- Xiaomi Mi 9T - a túl jó Redmi
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Realme GT Master Edition - mestermunka
- Xiaomi Watch 2 Pro - oké, Google, itt vagyunk mi is
- iPhone topik
- Szimpatikusnak tűnik a T Phone új generációja
- Apple iPhone 14 Pro Max - sziget fesztivál
Hirdetés
-
Két újabb előzetesen a MultiVersus
gp A fejlesztők az egyik új pálya mellett Jasonhöz is készítettek egy trailert.
-
Sikeres volt a teszt, elpusztítja internetes műholdjait az Amazon
it Az Amazon szerint minden sikerrel zárult, ezért letéríti az internetes műholdprototípusokat a pályájukról a cég.
-
Beszáll a kézikonzolok világába a PC-s házairól elhíresült az Antec
ph Csak éppen nem saját fejlesztésű dizájnnal, hanem korábbi koncepció átnevezésével.
-
Mobilarena
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kékes525
félisten
A statisztika több sebből vérzik.
1. Nincs feltüntetve, hogy az oltás után hanyadik napon fertőződtek meg. A Pfizert az oltópontokon adták zömmel, amik közül soknál rettenetes állapotok uralkodtak. Az oltás előtt is elkaphatta a fertőzést.
2. A Pfizert zömmel idős, a legrosszabb egészségi állapotúaknak adták.
3. A Pfizernél betartották a tartási körülményeket?
4. Mivel a Moderna és a Pfizer nagyjából egyforma mind a hatás, mind a mellékhatás tekintetében, ezért nagyon nem érthető, hogy a 100 ezer oltottra vonatkoztatva miért sokkal rosszabb a Pfizer?
Nagyon látszik, hogy a legjobbnak tartott, legtöbb ember által kért oltást húzták le legjobban, hogy helyet csináljanak a keleti vakcináknak.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz bigdady #11465 üzenetére
"Kínait is a legidősebbek kapták"
A kínait zömmel 60 - 70 év közöttiek kapták. 70 év fölött zömmel pfizert adtak.
"Kinainál is előfordulhat az meg sima orvosi tárolás ahol pl vakcinákat is kevertek össze"
Nem ez nem ekvivalens. Ekvivalens az, ha beadási módra hivatkozunk, mert a kínait rövid oltótűvel adták.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz t72killer #11470 üzenetére
1. Igazad van sok egyéb ok is lehet.
3. Mivel a Pfizert hozták ki a legrosszabbnak így szerintem ez jogos felvetés, mert annak a tárolása a legnehezebb.
4. Hatalmas a különbség a Moderna és a Pfizer között egységnyi oltottra vonatkoztatva is. Ezt a hatalmas különbséget szerintem nem lehet a Pfizer hibájára kenni. Ha a Pfizer ennyire rossz, rosszabb lenne, akkor az már a nyugati beadásokból rég ki kellett volna derülni. Ez a legnagyobb kamu az egészben.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz Gothmog #11478 üzenetére
"a kormányzati statisztikában a Pfizer/Biontechet kapók közül arányában jóval több betegszik meg, mint a Modernát kapóknál, viszont ha valaki Moderna mellett mutat tüneteket, akkor kétszer akkora "
Ez az. Teljesen hülyének veszik az embert.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
A cél nem az oltáskedv fokozása, hanem a Sinopharm választásának növelése (elsősorban a Pfizer rovására, mert az a legnépszerűbb). Nagy égés lenne, ha a most behozott 600 ezer Sinopharm oltás nem kelne el.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"A 80 felettiek 10 százaléka Modernát, 21 százaléka a kínai Sinopharm vakcinát kapta."
66 vesd össze 21...
Az orvos ismerősöd téved és/vagy te értelmezted félre amit mondott.
"Orvos ismerős információi aki az egyik kórházban olt, a megjelent adatokról már 1-2 nappal korábban tudott..."
Ha már korábban tudott ezekről az adatokról, akkor az már igaz? Olvasd el, amit erről írtam [link] és amit a cikkek állítanak.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz Chesterfield #11544 üzenetére
Lényegében így van. Azonban ellenanyag nemcsak az S fehérje ellen termelődik, hanem a többi fehérje ellen is, amit a koronavírus tartalmaz. Ezeket nem mutatják ki a laborokban alkalmazott tesztek többsége. Legtöbb "csak" az S fehérje ellen termelt IgG-t mutatják ki. Ezért az IgG mérésnél pontosabb (és sajnos sokkal drágább is) a vírus neutralizálós vizsgálat. [Virus Neutralization]
Igazából legtöbbször elegendő az S antigén elleni antitestek kimutatása is, mert az S fehérje a legimmunogénebb a vírus fehérjéi között. Ez az ami döntő módon meghatározza az antitestes védekezés mértékét a koronavírusnál. Nem véletlenül választották a legtöbb vakcinánál ezt a fehérjét támadáspontul. Senkit ne tévesszen meg, most csak az inaktivált és a fehérjealegység-alapú vakcinákról írok, a többi vakcinánál a sejtes immunválasz is nagyon fontos.[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"Azzal is számolj, hogy 70-80 között a többség még Sinopharmot kapott."
Nem. 41 vs 36 [Vakcináció - Koronamonitor]
" (ismeretségi körben mindenki például)"
Ez nem tudom mit jelent. Én is Sinopharmot kaptam (69 éves vagyok). És???
"Plusz pfizert a 80 alattiak közül egyenlőre azok kaptak akik "rossz bőrben" vannak voltak (például végstádiumú rákos betegek) "
Erről beszéltem. Ez is megnövelheti a halottak számát. Ezért is további adatok nélkül értelmezhetetlen a kormány táblázat adatai. Legfeljebb arra jó, akkor persze ha igazak, hogy a Sinopharm is hatékony.
"orvos ismerősnek..."
A saját praxisában kinek mit adott azt elhiszem tőle. Azt hogy országosan kik mit kaptak azt nem, mert a statisztikák más mutatnak. Attól, hogy ő orvos, miért kellene hinnem neki? Én biológus vagyok. Többek között epidemiológiát, mikrobiológiát, alkalmazott biológiát oktattam egyetemen. Részt vettem a vakcina fejlesztésben is. Ezért úgy érzem egy picit értek hozzá. Persze ebben a vitában nem számít, hogy orvos vagy biológus mondja, a számok a döntőek. Azok viszont mást mutatnak.
További érvem a kormány táblázatával szemben az, hogy az izraeli és a amerikai adatok egyáltalán nem támasztják alá a Pfizernél közölt halálozási adatokat.
[Karikó Katalin reagálása a Fecebook-on a kormányzat táblázatára]
"Tehat 4 honap alatt halt meg 32 idos ember/100,000 Pfizer beoltottbol akiket az oregek otthonaban beoltottak es kronikus betegsegben szenvedtek.
A kinai vakicina esten 2 honap alatt halt meg 16 ember/100,000 beoltottbol akik kronikus betegsegben nem szenvedtek.
Meg kutatonak sem kell lenni ahhoz hogy valaki realizalja megfelelo kontrollal lehet csak osszehasonlitani valamit, vagy historic kontrollal. A betegsegek mellett a beoltottak es elhunytak korat is fel kell tuntetni kulonben ez teljesen felrevezeto informacio. Azt kellett volna feltuntetni hogy
Magyarorszagon 4 honap alatt 100,000 idos kronikus beteg emberbol hanyan halaloznak el az oregek otthonaban. Illetve kronikus betegseggel NEM rendelkezo 100,000 emberbol hanyan halnak meg 4 honap alatt."[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
A Pfizert leghamarább 4 hónapja adták, kezdetben zömmel időseknek, idősotthonokban. Ez tudott. Lásd fentebb a linkemet. A Sinopharmot pedig leghamarább 2 hónapja. Az idős otthonokban zömmel (szinte kizárólag) csak krónikus betegek vannak. Innen az adat. Nem beszélve arról, hogy a 70 éven felüliek döntő többsége krónikus beteg. Ez is ismert statisztikai adat. Nem értem, hogy mit nem értesz ezen?
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"ezek az adatok alapján az orvos ismerős állítása miszerint amikor múlt hét közepén készült az a legyűjtés akkor igaz lehetett (a fenti adatok is bizonyítják) hogy átlag életkor alapján a Sinopharm oltottjai fiatalabbak voltak"
vs
"Sinopharmot kapók átlag életkora 8 évvel több mint a Pfizert kapók életkora " [link]
Most melyiket állítod? Az első állításoddal nincs vitám.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
-
Kékes525
félisten
válasz blakey #11721 üzenetére
Igazad van, de azért a kormány felelőssége sokkal nagyobb, mert az állandó összevissza beszéddel (kezdetben még vírustagadók voltak!) és összevissza hozott ellentmondásos, érthetetlen rendeletekkel nagyon megkavarták az egyszerű embert, aki közel sem foglalkozik annyira a témával mint mi. Nem érti, nem látja a járványt, a média nem mutatja be a valós járvány helyzetet, nem szólaltatja meg az egészségügy dolgozóit, nem forgathatnak kórházakban, így döntenie nagyon nehéz. Például a magyar lakosság többségének fogalma sincs a halottak tényleges számáról.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
[mRNS-vakcina kérdezz-felelek]
"A Vajdasági Magyar Doktoranduszok és Kutatók Szervezetének meghívott vendége ezúttal Dr. Pardi Norbert, biológus kutató, a Pennsylvaniai Egyetem adjunktusa, aki Dr. Karikó Katalin munkatársaként részt vett az mRNS-vakcinák fejlesztésében.
Az esemény ingyenes, melynek során igyekszünk a közönségben felmerülő kérdéseket is megválaszolni. Mindenkit szeretettel látunk!"Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz blakey #11721 üzenetére
Az összevissza beszédre ma is szép példát szolgáltattak. Orbán kijelentette, hogy a fiatalokat Pfizerrel akarják oltani, mert csak azzal merik beoltani őket. Azzal a Pfizerrel, ami a táblázatuk alapján a legrosszabb. Forrás RTL híradó
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Nem érted amit írtam. Ő ezt úgy mondta, hogy azért azt, mert az a legjobb. Nézd meg a híradót. A Sinopharmot is 60 év alatt javasolták, de ez nekik nem számított és 60 fölött is adták.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz Drizzt #11803 üzenetére
+ #11805 Aryes
"Az oltasok elsosorban abban erosek, hogy egy virusmentes kornyezetben ne tudjon jarvany kialakulni. "
A nyájimmunitás fogalma is vírusmentes környezetre vonatkozik. Azaz a lakosságnak hány százalékának kell védettnek lennie ahhoz, hogy járvány ne alakulhasson ki. Járványban ez a szám sokkal nagyobb. Ezt szinte mindenki eltéveszti, rosszul használja, még a szakértők többsége is.
Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy akkor lesz nyájimmunitás, ha a TELJES felnőtt lakosságot beoltjuk, pontosabban ha a teljes felnőtt lakosság védett lesz (akár fertőzés útján is). Mivel ez sok okból nem lehetséges, szükséges a fiatalok beoltása is a nyájimmunitás eléréséhez is. Ne feledjük, a brit mutáció miatt a lakosság 80%-nak kell immunisnak lennie a nyájimmunitáshoz.
Mindezek miatt rendívül kockázatos az ami most járványkezelés néven csinálnak. Teljesen elhibázott lépés a nyitást az oltottsághoz kötni. A helyes az lenne, ha a járvány adataihoz kötnék.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"Járványban ez a szám 0, hiszen nem tud járvány kialakulni."
"De a 4 millió oltott akkor sem csak 4 millió, mert már több százezer (millió?) ember van az országban, aki nem diagnosztizálva átesett a fertőzésen..."
Ezért írtam oda: (akár fertőzés útján is).
"Ráadásul a maradék 6 millió ember nem is akar oltást,"
Pontosan ezért kellene várni. Persze kizárólag csak akkor, ha fontosak nekünk az, hogy ne legyen szenvedés, ne legyen postcovid és ne legyen rendkívül sok halál. Ha mindezt nagy íveben leszarjuk, akkor tényleg felesleges várni, sőt eddig miért védekeztünk úgy-ahogy? Akkor 1 évi védekezését dobhajuk a kukába. Ez idiotizmus a köbön.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz Ricardo #11848 üzenetére
Szerintem a politikának az a szála, amely erősen kapcsolódik a járványhoz, a járványkezeléshez az ide tartozik, ide kell hogy tartozzon, mert enélkül nem lehet a járványhelyzetet pontosan leírni. A politika alapjaiban megváltoztathatja pro és kontra a fertőzöttséget, a jó és rossz intézkedésekkel, a jó és rossz kommunikációval. Ez nagyon sajnálatos, ezt elismerem, de ez van, ez a valóság. A céltalan, önmagában csak a politikai részt kiemelő, hangsúlyozó írások azok, amik nem tartozhatnak ide. Az említett rész tovább tárgyalása az már tényleg tiszta politika lenne. Szerintem.
Ringman
Látom hasonló gondolatok merültek fel benned is.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"vigyék vásárra a bőrüket, ahogy nekik tetszik."
Elképesztő, hogy ezt milyen sokan nem értik. NEMCSAK A SAJÁT BŐRÜKET VISZIK VÁSÁRRA!!!! A Tiedet is és az enyémet is, hiába vagyunk beoltva, hiába lennénk akár 100%-ig védettek akkor is. Az ok egyszerű. Ők (nem mi!) megbetegednek, adott esetben kórházba kerülnek. A betegségüket, gyógykezelésüket, kórházat MI is fizetjük, mi előlünk foglalják el, kötik le az egészségügyet, minket nem tudnak más betegséggel miattuk rendesen kezelni.
Hát ezért nem mindegy.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz bigdady #11860 üzenetére
Annyira, amennyire szaporodik benne a vírus. Az oltottakban sokkal kisebb(nagyságrendekkel kisebb!) mértékben szaporodhat a vírus. A szaporodás mértékétől egyenesarányban függ a mutáció keletkezésének valószínűsége, mert minden vírus másolatban hibák (mutációk) léphetnek fel.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Amíg a járvány lényegesen nem csökken, körülbelül olyan szintre, ami tavaly szeptemberben volt. Ezt 2 hét- 1 hónap alatt el lehetne érni. Addigra sokkal nagyobb védettség alakulna ki az országban az oltásoktól is. Akkor is fokozatosan kellene nyitni. Mindenütt (Chile kivételével) így csinálták. Chilében is nagyon előrehaladott az oltás, mégis erős a járvány. Izrael, Nagy Britannia csinálta jól. Az oltás előrehaladott, mégis erős zárások vannak. Most kezdenek csak felengedni.
"Amíg mindenki munkanélküli lesz? "
Így sajnos sokkal biztosabban.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz blakey #11898 üzenetére
+ Parci
" az emberi oldal elkeserítő, nem fejvesztve kellene menni sörözni, "teraszozni"."
Ez így van, a magyar ember ilyen. Az okokat lehetne sorolni. Ha pedig ilyen és látjuk azt hogy igen, akkor a nyitást is ehhez kellene igazítani. Ha nem ezt tesszük, akkor mint gazdaságilag, mint egészségügyileg, mint pszichikailag nagyon megfogjuk szívni. Jobban, mintha a járvány adataihoz kötnénk a nyitást.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
A vakcinák hatékonyságáról a CDC oldaláról 87 millió vakcináltból a teljesen beoltottak körében 1 millió főre vonatkoztatva.
20 fertőzött / 1 millió oltott
5 kórházi kezelésre szoruló / 1 millió oltott
1 halálos áldozat / 1 millió oltott.
By Kemenesi. [Miérted] 35. perctől. Ezek csodálatos számok!
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz fatal` #11929 üzenetére
"Mi az, hogy az "adenovírus vírusokat okozhat"?"
Rossz fordítás. "Adenovírus szaporodhat", akar lenni. Azt állítják, hogy az adenovírusok nincsenek "kiherélve", az örökítő anyagukat nem távolították el rendesen. Magyarul teljesen épp, intakt adenovírusok is maradhattak benne. Elméletileg ez lehetséges, ha hibáznak a gyártás folyamán.
Igen az immunrendszer hatékonyan tudja ezt a vírust legyőzni, de azért mégis rossz lenne, ha ép vírusok is maradnának benne, mert azzal megbetegedést okoznánk, ha nem is súlyosat.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
-
Kékes525
félisten
válasz Soma01 #11949 üzenetére
Menj el, az a biztos. Amúgy hamarabb is leszel erősebben védett, mintha várnál. A védelem most kell neked, amíg a járvány erős. Ha vársz, akkor lehet hogy még védettebb leszel, de akkor már minek, ha az esélyed is kisebb lesz a vírus elkapására, mert csökkenni fog a járvány erőssége. Azaz a legjobb döntésed az, ha most elmész és beoltatod magad.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Ezért sem hasonlíthatók össze a különböző vakcinák hatásossága, mert egészen más járvány körülmények között adták be őket. Például a Johnson & Johnson-t sokkal erősebb járvány közepette ért el 66%-ot, mint a Pfizer vagy a Moderna 94-95%-ot.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz tothjozsi96 #11959 üzenetére
1. Mi az esélyed, hogy elkapod a vírust? Mennyire élsz a járvány szempontjából veszélyes életet?
2. Milyen rizikó tényezőid vannak (krónikus betegségek)?
Ha fiatal vagy, akkor a kínai is megfelelő védettséget ad.
Épp az előbb bizonyítottam, hogy a vakcinák hatásossága nem összehasonlítható. A kínainak és az orosznak a nagy hátránya az, hogy nem dokumentált. Az orosz még csak-csak, de a kínai semennyire.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz tothjozsi96 #11961 üzenetére
A kínainál 28 nap van a két oltás között. "Illetve ha így megkapom most oltóponton, akkor a második oltást is valószínűleg ugyan itt kaphatom?" Igen.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz tothjozsi96 #11969 üzenetére
A második oltást úgy tudom mindig félre teszik.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
" A kínai régi technológia, benne van a teljes vírus, "
Amit a hajunkra kenhetünk. A teljes vírusnak sejtes védekezéskor lenne szerepe, de az inaktivált vakcináknál nagyon kicsi van. Az antitestes védekezésben pedig csak a felszíni fehérjéknek van szerepe, azok közül pedig messze a tüskefehérje a legimmunogénebb. Úgyhogy nincs igazán jelentősége a teljes vírusnak. Legfeljebb csak picit.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
válasz Chesterfield #11987 üzenetére
Szerintem nálunk nagyon át van politizálva a vakcinázás is. Megkérdőjelezheti a Sinopharm jelentőségét az oltakozásban, mert most a Fidesz a keleti vakcinákra építette a politikáját.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen