Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • lao ce

    aktív tag

    válasz zacsibá' #12627 üzenetére

    minek mondjak neked termeszetfeletti dolgokat? hogy mondhasd hogy nem igaz?
    ha akarod megtapasztalni dolgozz rajta magad, vazze. :) ha meg ahhoz lusta vagy akkor meg maradj ugy ahogy vagy, az is jo. kurva egyszeru ulni a gep elott es kajabalni valamire hogy nem igaz, mert "itt ulok es nem jon". sajnos ez is olyan mint minden mas tudomany.

    amugy, csak a vicc kedveert:
    energia.
    elet.
    vilagmindenseg materializalodasa.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz tiv83us #12633 üzenetére

    hehehe :)
    az teny hogy kicsit hirtelenul itelkezik ez a kartars, dehat, azt hiszem jol erezte magat itt, szoval majd visszajon kesobb gondolom.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz hallari #12637 üzenetére

    nekem ugy tunik hogy kutat - kulonben mit keresne itt? ha mindenkit le tud ervelni akkor az ateizmus "nyert" valamit? nem hiszem hogy ezt gondolja. a hitetlensegnek nincs szuksege az o vedelmere es foleg nincs szuksege a hivok lehanyasara.
    nekem ugy tunik hogy megerositest keres az ervrendszerehez mert valami nem kerek neki, es ezert van/volt itt.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz hallari #12638 üzenetére

    nekem nem volt olyan szerencsem mint kymconak hogy egyszercsak megjelenne a tao elottem es onnantol minden megy flottul. ha belegondolok az nem is igazi hit ha mar csak ugy megy hogy a mobilszama is megvan a termeszetfeletti hatalomnak. :) az en "hivasom" rettentoen hirertek nelkuli volt, talan ugy irhatnam hogy radobbentem, ereztem minden idegszalammal hogy az igazsagot hallom, aztan olvasom.

    kicsit furan hangzik ezekkel a szavakkal leirva, de en magamat kepeztem es kepzem a hitemben pont mint ahogy barmi masra is az eletben legyen az szakismeret vagy muveszet. a tao nem olyan mint egy isten hogy lehet vele diskuralni. szoval en a hitemet tudomanykent kezelem mert nem latok lenyegi kulonbseget. ezert is gondolom hogy mindenkinek van egy jo kis sajat hitbeli utja amit jar es neki valo. szamomra ez a taoizmus tanaibol is kovetkezik es logikus is.

    de, visszaterve: van akinek csak ugy jon a nagy pillanat, hiszen irjak egyesek. a zoldembernek nem jott semmi (vagy jott csak nem vette eszre, vagy eszrevette csak megijedt, stb). szoval ha valamit akar akkor kutatni kell, figyelni aprosagokra, meg bizalommal lenni. es ez azt hiszem nagyon fontos, mert nem biztos hogy amit eszre kellene vennie az egy huszemeletes szakallas figura lesz aki egy hurrikan hatan kozeledik es a homlokara van tetovalva a nyertes vallas. erre is gondoltam mikor irtam hogy rossz helyen, rossz dimenzioban es meretekben keresgel. nyitottnak kell lenni :)

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Noddy #12645 üzenetére

    "Akkor ha az evolúció tényleg létező dolog, az ateisták ki fognak szelektálódni? "
    nem hiszem, de nem azert mert az ember leallitotta volna az evoluciot, hanem mert a deviancianak is megvan az evolucios szerepe es haszna a tarsadalomban.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz doc #12658 üzenetére

    ateizmus == isten nelkuliseg != hitetlenseg
    ezek csak szavak egy pongyola megfogalmazashoz. elnezest.

    mondhattam volna ugy, hogy egy olyan csoport aki nem hisz semmifele termeszetfeletti dologban, az a kisebbseget kepviseli (ilyen dolgokban mint: agykontrol, homeopatia, fekete macska, ufok, kiszorodo so, feng shui, es persze az istenek etc). hasonloan mint a homoszexualitas. ha megfordulna a relacio valaha, akkor a heteroszexualitas meg az hitetlenseg lesz a deviancia, de akkor sem hiszem hogy kihalnanak ezek. kellenek az oldalak az egeszseges korforgashoz.

    hogy ki van tobbsegben? en ugy erzem a hit oldal elnyomo tobbsegben van volt es valoszinuleg lesz is. azt hiszem a hit valamiben ami megmagyarazhatatlan fontos resze a fejlodesnek.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz doc #12663 üzenetére

    a feng shui nem divatvallas hanem 3000+ eves, es a taoizmussal kozos gyokerekbol ered.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Peethy #12668 üzenetére

    azert ebbol a tesztbol eleg rossz kovetkeztetest vontak le.

    a tesztet ugy tettek fel hogy: tobb penzt akarsz vagy tobb szabadidot?
    a tesztet ugy hajtottak vegre hogy: akarod megtartani a munkahelyedet vagy akarsz szabadidot a csaladoddal?

    a tulora nincs szabalyozva amerikaban, az kotelezo jellegu ha a munkaado elvarja (kiveve talan ket allamot ahol van valamifele korlatozas). persze le lehet mondani - ki lehet konyorogni egyes esetekben, esetleg at lehet szervezni az orakat.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Peethy #12670 üzenetére

    csak ugy mondom mert van kis idom:

    miert marad valaki tulorazni ha nem muszaj? esetleg var hogy kisebb legyen a forgalom az utakon, rossz hazassag, anyos latogatasa, randevu munka utan egy oraval a sarkon, project befejezese a vakacio elott, a szemkozti haz ablakaban fel nyolckor egy marha csinos no jogazik es meg masik kilencezer ok.

    jaaa, tobb penz. mar ahol fizetik. amerikaban a legtobb irodai poziciora nem fizetnek tulorat, mert az "elvarhato". ahol fizetnek tulorat azok legtobbszor a rosszul fizetett melok, vagy fizikai munka, vagy ahol eros szakszervezet van. de ha kb atlagbernel egy kicsit kevesebbet keresel vagy azon felul akkor mar nem fizetnek tudtommal (en egy foglalkozast sem tudok). szoval kb arrol a retegrol van szo akik masfel lepessel vannak a nagyon szegenyek felett, mert csak azok kapnak tulorapenzt (a nagyon szegenyek SEM kapnak, csak ez a szuk urbanus sav).

    szoval a munkahelyi cselekedetek azok inkabb kovetkeznek kenyszerbol, kondicionalasbol es a korulmenyek nyomasabol mint szabad valasztasbol. hacsak nem maganyos milliomosok voltak a kutatas alanyai, ismerd el ez az egesz felmeres egy OKORSEG. :) menjd be es jol mondd meg a kommunikacio orat vezeto fickonak!

    hogy ne csak hulyesegrol irjak:
    de a vegeredmeny rendben van. sok ember onellentmondasban van, az egoja beszel viszont amit cselekszik az a valot mutatja.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz degu #12681 üzenetére

    "Szerintem kicsit eroltetett ezt a metodust,eletvezetest osszekapcsolni a vallassal."
    a meditaciot (vagy az imat) osszekapcsolni a vallassal nem eroltetett hanem epp ellenkezoleg, a forditottja eroltetett. nem haszontalan, annyira azert nem mennek messzire, de azert eroltetett.

    pl: ha valaki tai chi chuan-t gyakorol akkor veszithet a sulyabol (most persze kicsit nevetnem kell) es sokan igy reklamozzak nyugaton az iskolajukat, hogy "hasznos" dolog leckeket venni, mert onvedelem meg fogyas stb.

    ez mind igaz is, es rendben van, de annyira... feluletes es szanalmas azert... hogy is mondjam... a tao te ching oldalaibol meg fantasztikus papirrepuloket lehet hajtogatni raadasul fele annyira dorzsol mint a biblia.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Horka1 #13219 üzenetére

    "Azonban míg eljutok odáig, össze kell szedegetni az ismeret-morzsákat. A keresztény doktrina sok helyen kifogásolható, eleve torzított információkkal. Én legfeljebb konzisztenssé teszem a különféle elképzeléseket."
    ez azert eleg vadul hangzik. van valami amit noddy mond neked, hogy osszeszedegetni dolgokat innen onnan nem biztos hogy a legcelravezetobb dolog.

    sok szentkent tisztelt irasmu eleg koherens, tartalma konzisztens es a forrasa / iroja / szerzoje beazonosithato. en nem tartom magam olyan kalibernek aki jobbat, igazabbat, istenibbet ossze tud takolni mint azok a figurak akik ezeket a konyveket anno osszeirogattak. te olyan kaliber lennel?

    az biztos hogy osszefuggeseket keresni es talalni szuper dolog lehet, de azt nem tudom hogy ez hit-e vagy vallaskutatas, hiszen a hit belepo szintu kovetelmenye pont az elfogadasrol szol ami abbol a relaciobol fakad hogy nem a leendo hivo az okostojas ebben a relacioban hanem valaki mas. :)

    szerintem a kovetkezo allomasok egyike a hitbol a vallas fele vezeto uton egeszen egyszeruen a bizalom: ha az elso szo igaz akkor az utolso is, meg ami kozte van az is. sot, akkor is igaz, ha bizontos reszek nem erthetoek vagy nem nagyon tetszenek elso olvasatra vagy masodikra vagy evekig vagy akar egy evtizedig sem.

    monjduk ez igy van mindennel. ha bebizonyitottnak velem az evoluciot es ezert hiszek benne, akkor nem mondhatom hogy volt ev., KIVEVE a bubosbankat amit isten teremtett, mert nekem ez a gondolat pont fekszik az egyik egzotikus vallasbol es raadasul senki de senki sem talalt meg pre-bubosbanka leleteket! persze allithatja ezt az ember, de ez nem biztos hogy hit, hanem inkabb... filozofalgatas, nem?

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Horka1 #13236 üzenetére

    koszonom hogy ezt leirtad nekem es nekunk.
    bevallom sok olyasmit olvastam ami szamomra furcsa, dehat igy megy ez, masok az utak. ugy erzem jobban ertem hogy hogyan gondolkodsz ezekrol a dolgokrol, de azert lenne par kerdesem ha idod engedi.

    "hiszen a hit belepo szintu kovetelmenye pont az elfogadasrol szol"
    "Igen, de Én azért már nem belépo szintu hívo vagyok"

    szoval neked mar nem kell elfogadni hogy a felsobb hatalom felsobb? hogy a kinyilatkoztatas igaz? hogy a foldi profeta nem a sajat gondolatait vesi a papirra?

    szerintem mindegy milyen szintu vagy. az elfogadas kovetelmenye tudtommal a "gyakorlott" hivoknek is megmarad, csak mar nem kovetelmeny tobbet hanem termeszetesse valik. tudom, tudom: az az elfogadas, alazat es onmagad teljes atadasa meg ilyesmik, foleg igy egyutt olvasva marhara rosszul szolnak a mai, "Nekem Jogom Van Ra" tipusu tarsadalom altal kondicionalt agyakban.

    "te olyan kaliber lennel?"
    "Sajnos még nem vagyok olyan kaliber, de törekszem olyan állapotba jutni, hogy alkalmassá váljak a szent lélek közléseire,"

    ez egy nagyon erdekes torekves. miert akarod ezt? miert akarsz te szoszolo lenni? (ezt ne hagyd ki kerlek, tenyleg erdekel!!!)

    abban teljesen egyetertek veled, hogy a kivalasztottaknak a termeszetfeletti az aki/ami latni engedi/megmutatja a dolgokat. akarki is legyen a medium: okos, bolond, akarja, nem akarja, szep vagy rut - mindegy az. ebbol szerintem belathato, hogy nincs alulrol valo indulas es szepen befutott kivalasztotti karrierpalya. az a politikus :)

    nem akarok kiabranditoan beszelni, de ebbol az is kovetkezik hogy akarmilyen szintu vagy, nem fogsz "vizen jarni". a hit nem arra valo hogy megtanitson ezekre. nagyon meglepodnek ha barmelyik szent iras valamifele kikepzo irodalom lenne amibol a profetasagot lehetne elsajatitani.

    ugy gondolom valami ilyesmi a sorrendje a... nevezzuk megvilagosodasnak:
    elfogadas -> bizalom -> applikacio -> bizonyossag

    nekem ugy tunik hogy te shortcuttolni akarsz es kb azt mondod:
    applikacio -> bizonyossag -> elfogadas -> bizalom

    "Na hát ez a vak hit ismérve."
    vak hit lenne hogy a hitem tanitasait teljesen el tudom fogadni?

    en az eletemet es valoszinuleg a halalomat hmmm... formalom azzal hogy hiszek a taoban. ha nem lenne bizalmam, hitem es elfogadasom az osszes tanitasban, nem tennem, mert ostobasagnak, orult vakmerosegnek gondolnam az egeszet.

    a tao isteni (inkabb isten feletti) mu es mukodes, hibatlan es erinthetetlen. a taoizmus a tao igaz lekepezese az emberi eletre. ezt hiszem, ezert hihetek benne. nincsenek apro betus labjegyzetek a hitemben.

    "Bizalom a belso vezetés iránt..."
    "A belso vezetod tökéletesen ismer...
    "
    jo, de mi szukseg ehhez barmifele istenre? a biblia csak handicap mert egyszerubb atepiteni mint felepiteni?
    latod, nekem ez a vak hit. vak hit - onmagadban. nagyon mai, nagyon trend.

    "Ha valaki neked érthetetlenül magyarázza a dolgokat, akkor az ott kell hagyni."
    en nem vagyok olyan okos hogy mindent elsore megertsek vagy elsajatitsak. megtanultam ertekelni a gyozelmet az erofeszites utan.

    "Az evolúció létezik, csak nem úgy..."
    felreertettel (vagyis inkabb rosszul irtam), az e. szo csak pelda volt. arrol irtam hogy a megertes es elfogadas logikai lepesei ugyan azok legyen az tudomany vagy hit.
    igy van bedrotozva az agyunk.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Horka1 #13248 üzenetére

    ja, sokmindent ignoralok mert nem akarok tul hosszan irni. sajnos maskent nem megy.

    "Azonban Jézus egész munkásságával, és Buddha, Lao Ce, Zoroaszter, Hermész Triszmegisztosz… azt tanítja, hogy az ember maga is elérheti azt a szintet, ahol a felsobb hatalom áll jelenleg."
    nem tunik ugy hogy a jezusi tanitasok arrol szolnak hogy el kell erni az isteni szintet. ez nem realisztikus kivanalom - meg minek is? ne kelljenek hidak, meg kozvilagitas?

    amiben viszont biztos vagyok az az, hogy a tao te ching sohasem tanitott olyasmit hogy az ember elerheti azt a szintet ahol a tao van. ertelmetlenseg is lenne ilyet tanitani. a tao nem isten. csak valami totalis felremagyarazassal lehet ilyet beleeroltetni, de akkor olyan szinten torzulnak a taoista alapertekek hogy az mar nem is taoizmus tobbet.
    ----------------------
    profetasag: szoval azert akarsz profeta lenni mert szeretsz tanulni es szeretnel tovabblepni, nem akarsz tobbet a foldre reinkalodni.

    sok sikert hozza. remelem a termeszetfeletti hatalmak majd tamogatjak a celjaidat. azt meg foleg remelem, hogy mas embereknek nem lesz nehezebb a sajat utjukon valo jaras mert egy sajat-belso-hangu profeta a celjait egyengeti a reinkarnaciojaval kapcsolatban es ezert masoknak akar "segiteni".
    --------------------
    "A teljes önátadás alapveto követelmény, ezt elengedhetetlennek tartom."
    te megis alkudozol. oke isten, elhiszem neked jezust HA cserebe nem kell elhinnem a "beszelo kelgyot" mert az nem illik bele az en elkepzelesembe (kifogas1, kifogas2 etc). nem lehet a matekfeladatbeli x-et megkeresni a biologia tankonyvben. vagyis lehet, ra is fogsz talalni a kromoszomakra es azt hiszed megoldottad a peldat, pedig nem :)
    ---------------------
    "ugy gondolom valami ilyesmi a sorrendje a... nevezzuk megvilagosodasnak:
    elfogadas -> bizalom -> applikacio -> bizonyossag"

    elfogadas: elfogadom a felsobb hatalmat _nalam_ felsobbnek, totalisan. pl: meg tudja iratni a bibliat, raadasul ugy hogy az kesz van. nem csak felig, meg kb, meg itt-ott. lao ce megirta a tao te chinget es az ugy jo ahogy van. tok mindegy ki irta egyebkent, egy vak lo is irhatta volna a tao te chinget az sem vonna le az ertekebol es a tokeletessegebol, csak az eleg hulyen nezne ki a korai rajzokon.

    bizalom: bizalom abban hogy a tanitas az az igazsag. a tanulas kezdete mindig ijeszto, mert a tananyag mindig mas mint amit a tanulo elkepzelt maganak, a bizonytalansag ott motoszkal vegig: ez az amit nekem tanulni kell? jo lesz ez? ez a tanulas egyik elso allomasa. ha a tanulo tudna mi var ra o lenne a mester. szoval a tanulasi folyamatot lehet belso kuzdelemkent jellemezni. a bizalmi valsagon az elfogadas segit at: kotelezo tartozek, kulonben a tanulo megfutamodik.

    applikacio: ez a "vizen jaras" resz :) meg kell tanulni hasznalni az anyagot a gyakorlatban. az elso pillanattol kezdve alkalmazni kell a tanultakat. ha a tananyag nem hasznalhato akkor ertelmetlen. bar itt is vannak veszelyek, tulzott onbizalom, stb, hiszen a sikeres gyakorlati applikacio valamifele jartassagot (es ezert "hatalmat") is ad a tanulonak egy teruleten.

    bizonyossag: a bizonyossagban az "utazo" megtanulja a nemtudast es a felejtest (ezt most nem fejtem ki, de igy van). a gyakorlati siker hozza a bizonyossagot - ami a megvilagosodas maga.

    ennyi az egesz. semmi trukk, semmi magia, semmi maszlag. ez igaz a harcmuveszetre, a zenemuveszetre, a hitre is, a tudomanyokra is. igaz a fozesre is. igaz kicsiben es nagyban is. aki tulbonyolitja, felcsereli a dolgokat az egyszeruen nem erti. amit irtam az nem egyetemes, csak egy megkozelites a sok kozul. de a sorrend ez, es az allomasok nagyon hasonloak akarhogy is fogalmazunk.
    ----------------------
    tanitas: nem ertunk egyet az erofeszitessel kapcsolatban. tanitani nem lehet. a tanar nem tanit.

    a tanar utat mutat es tamogatja a tanulo fejlodeset. tanulni a diaknak kell. a tanulas erofeszites. ez nem rezges kerdese hanem segg kerdese. ez megint egy divatos Zero Efforts, Results Now hozzaallas: en ide leulok, es majd elmagyarazzak nekem, DE AZTAN ERTHETOEN AM, VAZZE! :)

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Horka1 #13278 üzenetére

    ne haragudj de a bibliai elemzesed az isteni szintrol teljesen kusza a szamomra. ertem amit irsz de logikat (es ertelmet) nem talalok benne. azert nem reszletezem hogy mi a gondom vele, mert nem baj hogy nem ertem, ne erezz kesztetest hogy tovabb magyarazd - persze ha van kedved akkor szivesen olvasom.

    "Azonban Te is ragaszkodsz az íráshoz, pedig nem is vagy keresztény"
    en nem ragaszkodok a bibliahoz csak nem esik nehezemre beszelgetni rola (es nem szegyellek akar ervelni is mellette), mert nem vetem meg. amihez ragaszkodok az az hogy a lekvaros bab szar etel mert a szakacs rossz, akkor is ha neki izlik amit fozott :)
    amit a fenti idezet utan levo reszben irtal azzal szinte teljesen egyetertek.

    A bölcs alkot, de muvét nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült muvét nem félti, s mert magának nem orzi, el sem veszíti!
    a bolcs jo szo, de magyarul inkabb okosat meg tapasztaltat jelent, altalanosan veve az elet minden teruleten. mester mar kicsit jobb szo mar csak azert is mert egy mesterhez nem feltetlenul kapcsolodik bolcsesseg.

    a weores fele koltemenybol nehez erezni a taoista gondolatokat. csak ha mar nagyon jaratos valaki a tanitasokban akkor tunik elo hogy mirol van szo pontosabban:
    2.
    [...]
    ezert a mesterek
    elvegzik a dolgokat szorgoskodas nelkul (ra-eroltetes nelkul - wu wei)
    (emigyen) tanitanak (minket) szavak nelkul
    millionyi dologgal foglalkoznak, de nem uralkodnak ezeken
    teremtenek, de nem birtokolnak
    tesznek dolgokat, es nem varnak el semmit
    elerik a celjukat, de nem sikeresek
    es mert nem sikeresek ezert
    csak elnek (leteznek) de nem telepednek ra semmire (es senkire).

    ugye mennyi gondolatot ebresztenek ezek a sorok? vajon kik ezek a titokzatos mesterek, mikkel foglalkoznak, hol elnek, hogyan, milyen celjaik vannak? milyen profecialis kapcsolatban vannak a termeszetfelettivel? vajon jezushoz mennyire hasonloan elnek? megannyi misztikum! elmagyarazom, jo? :)

    a mesteri kezelese az eletnek nem jelent isteni rangot vizen jarassal, gyogyitassal meg hasonlokkal. a tao te ching nem szol arrol hogyan vajunk istenne. a tao te ching arrol szol hogy hogyan eljunk harmoniaban a taoval. a legegyszerubb, legtanulatlanabb, leghaszontalanabb, legsikertelenebb, es legjelentektelenebbnek tuno emberek a legkedvesebb es legtiszteltebb mesterek. sot. a termeszetben megfigyelheto szamos jelenseg, az allatok vagy a novenyek is peldakepkent vannak tisztelve (ugye milyen furcsan hangzana a bolcs szot hasznalni ezekre).

    ha meg esett volna le.
    ezek a szavak legkevesbe egy vensegesen ven, hosszu szakallu bolcs remeterol szolnak aki minden foldi javat eladomanyozta, aki bogyokon el es egesz allo nap vagy medital, goygyit, vagy isteni profeciakat mond a korulotte ulo hivoknek. ezek a szavak egy (feltetelezem, hogy szerinted rettentoen sokaig reinkalodni fogo) manyi nenirol szolnak aki valoszinuleg semmit nem tud a taorol, gyertyat gyujt az isteneknek, viszi a haztartast, kapalgat a kertjeben, neveli a tyukokat, es az egesz eleteben sosem ment tul a falu hataranal.

    ha van kedved, olvasd ujra a sorokat manyi nenirol.

    ugye milyen egyszeru? semmifele misztikum nincs.
    csalodas, mi? :)

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz D1Rect #13311 üzenetére

    Robert Kiyosaki...? ovatosan azzal a lufiemberrel, nehogy kovesd amit tanacsol.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz D1Rect #13314 üzenetére

    szemely szerint nekem semmi, de eleg egyertelmuen bebizonyosodott hogy szelhamos. gugli. csak ugy benyogtem hogy olvass mast is azert :), mert sokak szerint tanacsai kozott sok orulten kockazatos, sot van ami kifejezetten buntetendo.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz D1Rect #13316 üzenetére

    nem akarlak meggyozni vagy ilyesmi :)

    nem vagyok beteges robert tamado hogy fejben tartsam a reszleteket. emlekszem hogy felrottak neki dolgokat miszerint olyan befektetesekre es tranzakciokra hivatkozott a konyveiben amik sosem tortentek meg (viszont jo nagykaliberu laza csavonak festette le magat), az eletrajzi tenyek arrol szolnak hogy egy csodbement nagydumas es nem arrol hogy valami befektetesi virtuoz lenne.

    olyasmiket ir hogy a haverodtol hallott belso infok alapjan fektess be, a 401k hulyeseg, lepj ki a melohelyedrol es kezdj befektetni meg hasonlo dolgok. ezek a dolgok bizonyos hevesebb vermersekletu befektetesi tanacsadok szerint kurva nagy atveresek. a mersekeltek szerint osszezavarja az embereket.

    tudod hogyha ez a ficko egy befektetesi tanacsadoban dolgozna es ilyesmiket javasolna egy ugyfelnek az torvenyellenes (amerikaban)? konyveket viszont meg lehet tolteni a hasonlo hulyesegekkel szabadon.

    pl a yahoon volt egy columnist csaj (elfelejtettem a nevet) evekkel ezelott, ott osztotta az eszt. "megdobbento", "modern", meg nem tudom milyen akart lenni az egyeni nezeteivel (pont mint robert, az "ar" ellen ment). aztan kiderult rola hogy valami volt roplabdas aki megvaltoztatta a nevet es hirtelen eladta magat mint befektetesi tanacsado, eleteben nem dolgozott se enterprise level vallalatban se befektetesekkel se semmit, ujsagiro volt divatlapban meg ilyesmi.

    szoval csak ezert irtam hogy ovatosan mert amcsiban minden van. ha erdekel guglizd ki a scam meg fraud meg hasonlo szavakkal r.k. nevet.

    en jobban bizok olyanokban akikrol ilyen cuccok nincsenek, pl ric edelman - nem, nincs erdekeltsegem :)

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Horka1 #13319 üzenetére

    a tao szamodra eszkoz a sajat fantaziad megtamogatasara.

    ...a tao a hatalom.
    ...a tao egy isten, ami hu a zsido hagyomanyokhoz.
    ...a wu wei mint add at magad okos elo aldozatul.
    ...a cél... az ezoterizmus.

    vegre ertem, kitisztult a katyvasz. a tao a hatalmas zsido isten aki azt oktatja hogy okos aldozatok legyunk jezushoz hasonloan a csodas misztikumok vilagaban.

    en mar leirtam amit le kellett irnom, aki akarja megerti.
    ha kerdes esetleg lenne szivesen valaszolok - persze csak amolyan foldhoz ragadtan (elveszitettem a varazspalcikamat ugyanis). :)

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz D1Rect #13327 üzenetére

    "Isten nincs alapból az emberben, nem szériatartozék."
    "Lelkiismeret?"
    a taoizmus ugy hivja: "te"
    ereny, moralis "energia" ami belenk van kodolva szuletestol.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz gaborbol #13337 üzenetére

    "Valahogy mast gondoltam errol a topicrol meg ugy a vallasos emberekrol is.Ha ezt jelenti a vallas es a hit, akkor ez nem az en utam."
    gaborbol
    ez csak egy forum. ide azert jonnek az emberek hogy elmondjak amit gondolnak: ez nem "a" vallas. a vallas otthon van es belul. :)

    a forumon levo emberek sem "a" vallasos emberek csak vallasos emberek akik itt vannak es szeretnek vitazni meg okoskodni, meg ragaszkodni ahhoz hogy a bibliarol mit szabad mondani. :P

    ez a modern vallashaboru, barki vivhatja, senki nem hal bele.
    miert, csak katonakkal a terepasztalon lehet harcolni? :)

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz kymco #13352 üzenetére

    kymco

    te tudod hogy vicceltem a vallashaboruval, mert ez az egesz azert nem annyira komoly, csak egy forum. a lenyeg pont ez. az eszmecsere szorakoztato.

    en nem talalok rossz emlekeket egyik vitamrol sem, sot, az en reszemrol barati a viszony itt mindenki fele. mindenki fele, pedig nekem nincsenek itt vallasos "cimboraim" :) viszont annal edesebb az egyetertes egy-egy kerdesben ha neha elojon. ezert probalok sohasem elsiklani a pozitivumokon, es megemlitem hogy miben ertunk/ertek egyet es jolesik az ilyet olvasni mastol.

    veled meg igazan jokat lehet beszelni es vitazni. szerintem bocsanatkeresre semmi szukseg. aki ezeken a vitakon verig sertodik az tul komolyan veszi onmagat. mindannyiunkat elragad a hev neha, en is tudom magamrol milyen cinikusan es bantoan tudok fogalmazni neha (neha veletlenul, neha szandekkal).

    hozzatartozik ehhez az is, hogy minden komolyabban hangzik irasban. szoban a gesztikulacio, a hangsuly meg hasonlok el tudjak venni a banto e'le't egy megjegyzesnek, irasban (talan) mindenki mindent a leheto legtamadobb ertelemben olvas.

    en ket okbol vagyok itt (ha epp nem az egy-ket eves vakacioim egyiket toltom).
    az elso az, hogy a vitak altal megismerjem masok szemelyes vallasat.
    a masik hogy leirjam a taoizmus hogyan kozelit bizonyos kerdesekhez, csak arra az esetre ha ez valakit erdekelne.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz D1Rect #13357 üzenetére

    "A dolog akkor lesz érdekes amikor a "te" elválasztható a testtől a test halála nélkül. :)"
    arra celzol hogy a "te" a lelek lenne? lehet. szamomra inkabb a DNS programotkodot (vagy egy reszet) testesiti meg, ez az "ereny". nem ereny mint erenyesseg, inkabb... amolyan igazsagerzet, osi belso ertek-ismeret.

    am ahogy kymco irta, az ember felul tudja biralni ezt es donteseivel az a'r ellen tud menni. mi ezt ugy mondjuk hogy az emberek eltavolodtak a taotol, a regen elt emberek utjatol.

    sok taoista tanitas arrol szol hogy vissza kell terni ehhez az eredeti, velunk szuletett, termesztes "te"-hez - erenyhez. ezert nincsenek tizparancsolat szeru dolgo sem, mert ha a "te" szerint el valaki akkor minden a helyere kerul, es ez a... root igazsag felsobb rendu mint az utolagos (eroltetett) szabalyozas. van egy kedvenc reszem... ideforditom, nem hosszu.
    38 [...]
    mikor a tao elveszett (vagy hianyzik) megjelenik (vagy marad) a szeretet
    mikor a szeretet elveszett megjelenik az erkolcs
    mikor az erkolcs elveszett megjelenik a szabalyok
    a szabalyok csak ures porhuvelyek,
    es a kezdetei a kaosznak.
    [...]
    a taoval valo eles jelenti a "te" szerinti cselekveseket. ez az optimum.
    ha ez nincs akkor egy szinttel lejjebb, a szeretet vezerelhet. am a szeretetben mar ott van az onzes, az adas orome stb, szoval nem tiszta mar.
    ha mar szeretet sincs akkor az erkolcsok uralkodhatnak. mondanom sem kell az erkolcs mennyire kaotikus fogalom mar, idotol helytol, nepektol, egyedi szituacioktol fuggo dolog.
    ha az erkolcs sincs akkor maradnak az eloirasok, torvenyek, szabalyok, hagyomanyok stb.
    azt mind tudjuk mennyire "bolcsek" a torvenyek.

    mellesleg (bar nem errol van most szo) pontosan ezek a sorok amik igazoljak hogy a taoizmusban a szeretet nagyon fontos, de nem a kozponti es vegleges megoldas. ez pl egy kulonbseg a keresztenyseg es a taoizmus kozott.
    ... telefon... szoval befejeztem most :)

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz DrGonzo22 #13377 üzenetére

    a tao nem erzes ami kivaltodik az agyban es nem is jelenik meg benne. a taonak nincs kivalto oka az agyban es nem vonatkoznak ra a testben lezajlo biokemiai folyamatok. legalabbis a taoista tanitasok nem emlitenek ilyesmit.

    fuggosegben elni a herointol nem resze az osi ertekeknek amit a "te" principiuma kepvisel. azt gondolod vagy sugallod hogy a vallasom arra biztatja az embereket hogy kabitoszerezzenek? biztosithatlak hogy ilyesmirol nincs szo.

    azt mondod hogy te szabalyrendszerben akarsz elni mert annyira nem tudod mar eldontani onmagad hogy mi a helyes es mi a helytelen hogy neked kulon el kell magyarazni tizmillio paragrafusban ami dinamikusan valtozik 300 kilometeres korzetekben a fold felszinen keresztul kasul.

    "A társadalmi szabályozás csúcsa [...] ezt a fejlettségi stádiumot kezdjük szépen lassan elérni."
    feltetelezem hogy te azt hiszed hogy egyszercsak meghozzak majd az utolso szabalyt es onnantol kezdve csak maszatolnak, mert kesz lesz es tokeletes lesz a tarsadalom. a "csucs". szerintem ilyen sohasem lesz, sot egyre tarthatatlanabba es hatastalanabba valik ez a rendszer.

    a taoizmus tanitasai szerint ez messze nem idealis helyzet, mert nincs harmoniaban a taoval. gondolom te nem vagy taoista, szoval pont errol van szo.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz DrGonzo22 #13383 üzenetére

    bevallom hogy nagyon nehezen dekodolom amit irsz. pontosan irod le a gondolataidat de mire kizippelem leizzadok.

    a tarsadalom a szemelyek altal mukodik az osszes szabaly amire szukseg van mindenkiben eredendoen megvan. a taoista tarsadalomban az emberek onmagukbol jovo kesztetesre nem artanak a masiknak. nem zombik, hanem ertelmes erzo lenyeg onallo merlegelesi kepesseggel akik a tetteik kovetkezmenyeit kepesek merlegelni.

    "Éppen ezért nincs is szükszég ... csak nyers szabályokra..."
    minel tobb a szabaly annal szemelytelenebb, korlatozobb es ezaltal automatikusan es elkerulhetetlenul embertelenebb is a vilag.
    minel tobb a szabaly annal (be)tarthatatlanabb a vilag. annal tobb szabalybetartato kell. minel lehetetlenebb megfelelni a vilagnak, annal kegyetlenebb a szamonkeres a szabaly-betartatoktol.
    bekoszont a lagervilag.

    vegulis... meg tobb jogszabaly kell! csak 15 eves kortol lehet egyedul hagyni egy gyereket. tilos seggbe dugni a hazastarsadat ha azt mondja faj a feje. tilos a zsebedben hordani a vibratort. tilos a noknek fuzos szandalt viselni nyilvanosan. tilos szoptatni nyilvanos helyen. sort es perecet tilos egyidejuleg arulni. tilos tancolas kozben kalapot viselni. tilos hat nonek egy hazban laknia. a homoszexualitas kihagas. tilos elaludni a sajtuzemben.
    akarsz meg beszelgetni a szerinted annyira fejlett jogszabalyaidrol?

    -------
    "Mivel xy világa nem más, mint az agya..."
    az teny hogy a vilagrol csak egy lenyomatunk van. de ettol meg a vallasos tanitasok nem csorbulnak vagy ertektelenednek el, sot, ha barminek is eselye van arra hogy valosag legyen es ne csak egy delibab az a termeszetfeletti.

    a ringben bokszolunk nem a nezoteren.
    ----
    "A világ feltárásának pedig van egy konkrét módszere..."
    a vallasok... oke huzzuk ezt at. az en vallasom legalabbis arrol szol hogyan legyunk boldogok az eletben (a harmonia altal... bla-bla, tudod). a taoizmusban csak a tao letezeset kell elhinni - szamomra legalabbis minden mas logikus kovetkezmeny volt. a vallasombol megertem a miertet.

    de a vilagot feltarni, azaz a hogyanra valaszolni nem a taoizmus feladata. a tudomany csinalja amit csinal. nincs olyan taoista tanitas tudtommal ami a tudomanynak ellentmond beleertve a taoista teremtestortenetet is.
    ----
    "A leírásod alapján a taoizmusnak pont annyi értelme van..."
    a leirasom alapjan nem lehet osszerakni a taoizmust. gondolod kepes vagyok osszefoglalni az egeszet egy forumhozzaszolasban? nem tudom a huszonpar ev taoista tapasztalatomat kondenzalni ot sornyi hozzaszolasban.

    mindenki a maga utjat jarja. nem valtoztat akarmit is irok. szepen irja a tao te ching, hogy a mester szavak nelkul tanit. en nem vagyok mester... c'est la vie :)

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz DrGonzo22 #13395 üzenetére

    igy van, nem vagyunk egyformak.
    a haborurol nekem csak az oldokles jut eszembe meg a marha jo kifogasok. bekapcsolom a tv-t es allandoan megy a emberolok magasztalasa. igy aztan nem is nagyon kapcsolom be.
    egy ember milyensege akkor valik nyilvanvalova mindenkinek amikor hatalomra kerul. elotte senki sem foglalkozik vele igazan, legfeljebb a kozvetlen kornyezete.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz D1Rect #13423 üzenetére

    A "tudományosság elutasítása" viszi előre a világot , ha senki nem kérdőjelezné meg a "hivatalos igazságot" még mindig ott tartanánk, hogy a föld lapos és a nap forog a föld körül.
    azert ez vadul hangzik. a tudomanyossagot (mint modszert) nem hiszem hogy tagadni kellene. a ketelkedes a tudomanyos eredmenyekben viheti elore a tudomanyt de nem az az elso lepes. a ketelkedesnek kell legyen egy alapja.

    a "hivatalos igazsagokban" (hogy a szavaidat hasznaljam) nem ketelkedik senki, viszont ujabb kutatasokat epitenek ezekre. ha kiderul hogy valami eredmeny nem felel meg az elvarasoknak akkor kideritik az okokat egyre nagyobb koroket rova a keresesben. ha eljutnak oda hogy a hibaforras egy regi "igazsag" akkor azt lehet javitani vagy akar ujat fogalmazni megfeleloen kihegyezett kiserletek utan.

    szoval siman csak "elutasitani" egy tenyt alap nelkul nem biztos hogy elorevinne a "tudomanyt".

    tudomanyos elmeleteket (amik azert nem igazsagok) lehet es szokas is tagadni akkor is ha nincs igazi tudomanyos oka vagy gyanuja az elutasitasnak. ezeket siman tagadjak tudosok es nemtudosok is meggyozodesbol, politikabol, pozicioharcbol, feltekenysegbol, kenyelembol, felelembol, vallasossagbol stb.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz kymco #13429 üzenetére

    "és anno az emberek könnyebben tudtak szó szerint megjegyezni történeteket, mivel nem volt az írásbeliség elterjedve, rá voltak utalva... Mi el vagyunk kényelmesedve..."
    ez nem tudom mire alapozod. parszor mar irtad de kifejthetned alaposabban ha van kedved.

    ma az egesz civilizalt vilag minden polgara azzal tolti az eletenek elso 12-16 evet hogy memorizal. mert az iskola nem "tanit" szinte semmire, igazabol az egesz csak tizenpar evnyi informacio bulemia ha erted mire gondolok.

    ez a mai oktatasi helyzet viszont sokkalta inkabb kihozza a memorizalasbol a lehetosegeket mint regen. nem hiszem hogy a hallas utani memorizalas annyival magasabbrendu lenne mint az olvasas altali memorizalas. bar az teny hogy sokan vannak akik konnyebben tanulnak hallas utan, de azert nem eg es fold a kulonbseg.

    a ma is vizsgalhato irast nem ismero torzsek mondjuk afrikaban valoban (szinte) szo szerint atadnak torteneteket, de ez kb a napi/heti szintu ismetelgetese ugyan annak a sztorinak. legyen fel tucat hosszabb sztorijuk, akkor is az informacio a toredeke az ujszovetsegnek, raadasul gyakorlatilag egesz eletukben tanuljak egyutt egy kozossegben a tobbiekkel.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz kymco #13438 üzenetére

    nem tul kimerito kutatas utan arra jutottam hogy az "irasossag megjelenesekor az oralis tanulas kepessege hanyatlik" elmelet platotol szarmazik.

    plato feltetelezeset azota cafoltak konkretan vagy attetelesen tobben is, hunter, rubin, vansina, harder kb 30 perc alatt jott elo. ilyesmik:

    hunter: hogy a szo szerinti memorizalas az irasbeliseget nelkulozo tarsadalomra egyaltalan nem jellemzo.
    arnheim: mivel az irasbeliseget nelkulozo tarsadalmakban nincs az abrazolasoknak (mint megertest tamogato eszkozok) hagyomanya ezert az ilyen tarsadalmak problema megoldo, informacio tarolo es atado kepessege kisebb.
    vansina: szerinte az oralis tortenetekbol osszerakhato, osszevadaszhatoak az eredeti sztorik tobb-kevesebb sikerrel. afrikaban toltotte a muki a fel eletet.
    traitler a zenei memoria limitaltsagarol ir notacio (kotta) nelkul.
    olvastam ezen kivul arrol (havelock) hogy az oralis tortenetekben nagy szerepet kaptak a megjegyezheto rovid szavak, valamint a ritmusa a szovegnek (versus tartalom es pontossag).

    nem cafolatokra kerestem, hanem csak ugy altalaban az oralis tanulasra es antropologiara, aztan memoria kutatasokra.

    a gyerekek valoban maskent tanulnak mint a felnottek. hetente uj szavak es jelentesek szazait be tudjak szippantani magukba. de ebbol nem kovetkezik az hogy az irasbeliseg elrontana valamit, csak az hogy az emberek tanulasi kepessege vagy jellege pont ugy valtozik a koruk elorehaladtaval mint mas agyi vagy testi folyamatok.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz kymco #13452 üzenetére

    tulajdonkeppen elfogadom en is hogy meg lehet tanulni barmit, foleg ha kepezve van ra az ember.

    mellesleg olvastam egy fantasztikusan jol hangzo memorizalo technikarol amit az okori gorogorszagban talaltak ki. el is hataroztam hogy fogom hasznalni. :)

    de ez a technika is meg gondolom a zsido gyerekek tanitasa is repeticion alapul amiket valamilyen modszerekkel parositanak.

    viszont azt nekem eleg huzos elkepzelni hogy jakab az irastudatlan kovacsmester az okori bimbubol elmeselt valamit aronnak a faluvegi szantovetonek, mig vegul a tortenet delman a ven kurtizanon keresztul eljutott az irastudokig. mindezt mondjuk egy 20 oldalas szovegre. szo szerint. egyszeri (parszori) hallas utan.

    en nem nezem le a regi embereket, sot, de azert ez igy tul szines es varazslatos. inkabb a regen elt emberek romanticizalasa erzodik belole. persze lehet hogy rosszul ertek valamit.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz kymco #13504 üzenetére

    ugy gondolom az eletfogytosokat is lehet fegyelmezni elvonasokkal, miegyebbel. nem vagyok szakember persze. az eletfogytosok nagyobb resze elni akar mint akarmelyikunk, tehat a korulmenyeik azaz az eletuk minosege fontos nekik.
    azok a fajta eletfogytos (vagy nem eletfogytos) emberek akik arra keszulnek hogy "megolik az ort" vagy hasonlo, gyakorlatilag ongyilkossagot akarnak elkovetni masok altal. szerintem ez betegseg. valamifele kotelezo gyogymodot kellene ezeknek elrendelni.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz D1Rect #13907 üzenetére

    amit irok az nem vallasos allaspont.

    manapsag nem divat ovni, vagy szaporitani barmilyen erteket ami nem a sajatod.

    ebbol kovetkezoen manapsag nem divat "nevelni" gyereket. sot, ciki raszolni. a gyerek nem szamit mit csinal, jelentektelen csak egy nuisance es (legalabbis itt ahol en vagyok) alig varjak hogy kirughassak oket 18 evesen. ezert vannak a masok idegeire meno ordito kolkok a repulogepen, a szomszedodban vagy akarhol is (es persze ebbol nevelodik a kovetkezo en-en-en-en tipusu generacio). a tokom tele van - persze nem a gyerekekkel - hanem a modern liberalisnak alcazott nemtorodom bunkokkal akiknek csak a dugashoz van eszuk de hogy nevelest (erteket) adjanak a kolkeiknek ahhoz mar faradtak. vagy tul-ideologizaltak. vagy egyszeruen ostobak.

    nomost a taslas nem feltetlenul szukseges a gyerekneveleshez. senkinek sem orom az ilyesmi, de csak es kizarolag elvbol/divatbol/meggyozodesbol elvetni szerintem helytelen - pont ugy mint barmi mast is mellesleg. el tudok kepzelni es at is eltem olyan szituaciot amikor egy fules figyelemfelkelto es teny-alatamaszto hatasa sokkal tobbet er mint barmilyen magyarazat. vannak dolgok amiket sem idegennek, sem egyetlen csaladtagomnak nem engedek meg, sot a sajat gyerekemnek sem. ha nem lehet lebeszelni valakit akkor le kell allitani. ez teny. de ettol meg mindenki normalis, civilizalt ember marad.

    vegezetul: az egesz kerdes fel van fujva. eloveszik az elkorcsosult peldakat es utana mindenkinek probaljak eloirni mit szabad es mit nem mert van par beteg aki hulyere veri otthon az asszonyt es a kolkot, de ezeket nehezebb elkapni es dilihazba zarni mint a normalisakat szivatni. ez van manapsag, ezert sziv mindenki monjduk a repuloteren is. no, megint a repulo. ki gondolna hogy az atyai pofonrol ketszer is a repulo jut eszembe.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz D1Rect #13934 üzenetére

    "Van ismerősöm akiknek 3 gyerekük van és "véletlenül", mind "tündér". Egy másiknak kettőből kettő. Ez nem "véletlen" vagy "szerencse". Ha az ember ismeri az élet alapvető játékszabályait, akkor a "randomitás" jelentősen csökken."
    amit irsz nem igazsagos, hanem egyoldalu.

    no igen. van baratom akinek a gyereke kabitoszeres es most valamifele drogmentes bentlakasos kozossegben el ahol felkatoniai fegyelem es 24 oras figyelem van. intelligens ertelmisegi szulok, szereto, odaado csalad. nyaralas minden evben, kituno tanulo, amit akarsz. a gyerek 16 evesen emelt kezet eloszor az anyjara. pedig lett vele beszelgetve eveken at, turelemmel, felnott modra. vannak dolgok amiket nem lehet megengedni.

    intelligens gyerek, masik csalad. tanulmanyi versenyeket nyert. ott az eredeti apuci verekedos volt. anyuci, gyermek nem szamitott - senkit sem kimelt. uj apuci is kisse kontrolbuzi de legalabb nem verekszik. a gyerek nagykoru volt, de meg bevizelt az agyba. most elado valahol.

    szivvel, esszel a kozeputon, megfelelo szigorral de mindig szeretettel es figyelemmel.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz D1Rect #13949 üzenetére

    te elvi kerdest csinalsz belole mert meggyozodesed van. en nem. ez a kulonbseg nem mas. :)

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz kymco #14043 üzenetére

    kymco te is labilis voltal, nem pont drogokkal, de lelkileg igen vagy rosszul emlekszem?
    mintha irtad volna regebben. nem azert hogy felhanytorgassam a multat.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz kymco #14064 üzenetére

    hat persze hogy megrenditik a valsagok az embereket. de a legtobb ember osszeszedi magat a vallashoz valo fordulas nelkul.

    aki "intellektualis" uton valt vallasossa, az legtobbszor maskent all hozza az ertelmezeshez, mondhatjuk hogy rugalmasabban... mint az aki trauma utjan valt vallasossa. ez az en tapasztalatom. a traumas vallasos (hehe) legtobbszor "vaskalaposabb" ha erted mire gondolok. feltetelezem azert mert a hirtelen kilabalas a valsagbol szinten traumas hatasu volt igy aztan melyebb nyomott hagyott az illetoben.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz DrGonzo22 #14185 üzenetére

    "Azért azt remélem érted, hogy a placebo hatás, meditáció milyen mérhetetlenül primitív, nem hatékony, nem specifikus "gyógymód", ha lehet egyáltalán ezt a szót használni rájuk"

    In six double-blind studies placebos were found to be 56 percent as effective as morphine in relieving pain.

    45% of the people using Restasis found it effective, while 30% of the people using the placebo found that to be effective

    In a recent study of a new kind of chemotherapy, 30 percent of the individuals in the control group, the group given placebos, lost their hair.

    For example, Khan published a meta-analysis of studies of investigational antidepressants and found a 30% reduction in suicide and attempted suicide in the placebo groups and a 40% reduction in the treated groups.

    In a study of a tranquilizer called mephenesin, researchers found that 10-20 percent of the test subjects experience negative side effects – including nausea, itchy rash, and heart palpitations – regardless of whether they were given the actual drug or a placebo.

    In the book, The Psychobiology of Mind-Body Healing, written by Ernest Lawrence Rossi, we find the following mention about the 55-60% placebo connection

    It is also found in double-blind studies of non-pharmacolgical insomnia treatment techniques (58% from 14 studies) and psychotropic drugs for the treatment of depression such as tricyclics (59% from 93 studies reviewed by Morris & Beck, 1974) and lithium (62% from 13 studies reviewed in Marini, Sheard, Bridges and Wagner, 1976). Thus, it appears that placebo is about 55-60% as effective as active medications irrespective of the potency of these active medications.

    “In a study of morphine, there was a 50% pain reduction in 75% of the patients treated. The placebo group had a 50% pain reduction in 36% of the patients.

    :) ez a legjobb:
    “A group of patients were told they were given LSD when in fact they were given the placebo. They had all the physiological effects noted with LSD.”

    ----
    akarsz meg idezetet?
    ----
    lehet hogy nem hatekony (pontosabban nem kontrollalhato a hatasa!) mert nem ertjuk me'g azt, hogy hogyan is lehetne ezt kihasznalni vagy szabalyozni.

    de en szemely szerint szivesebben gyogyulnek placebotol (azaz a hatasatol) barmilyen betegsegembol mint a mergektol amit a pirulagyartok reklamemberei adnak a kezembe.

    :)

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz DrGonzo22 #14166 üzenetére

    "Vallás topik a cím, azaz bármi, ami vallással kapcsolatos ide kívánkozik, nyilván egy ateista álláspontnak is itt a helye, és nem a milyen vga-t topikban."
    az biztosnak tunik a lelkesedesedbol kiindulva, hogy te hithu ateista vagy, szoval neked az ateizmus a vallasod.

    felni a halaltol csak az egyistenes vallasok agymosasa - pontosabban annak amit a hivek muvelnek a vallasuk neveben. csak azert mert ok rettegnek es azzal toltik az eletuket, hogy a halaluk utan mi lesz, mar jogot formalnak arra hogy masokat fenyegessenek burkoltan vagy nyiltan es itelkezzenek uton utfelen.

    a felelem plantalasa masokba, a kizaras, a tagadasa a massagnak, a tevedhetetlensegukbol fakado felsobbrendusegukbe vetett hituk, mas emberek fenyegetese es elitelese csipobol sajnos olyan tragediakhoz vezethet bizonyos esetekben mint a kkk, ongyilkos merenylok, terrorizmus, vallashaboruk, nacizmus meg hasonlok. sajnos ugy nez ki hogy ez ugy mukodik mint az evolucio, mindig van es lesz egy ilyen mutacios vonal.

    ez az egesz szamomra, az emberi lenyre nezve eleg szegyenletes. ezzel ellentetben az igazi hivoket ez az egesz nem zavarja. az egyik fele ezt a szent haborujuk reszenek tartja a masik fele meg egyszeruen minden inkorrekt dolgot tagad vagy eltussol. ok hosok maradnak a sajat szemukben. majd masok (akik a szegyent erzik) eltakaritjak a nagy kupac szart ugy is.
    hat, nem egyszerubb hinni valamelyik istenben? :)

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz DrGonzo22 #14635 üzenetére

    bill maher: ha nem ismered esetleg, akkor ajalnom figyelmedbe :)

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz Mr X #14610 üzenetére

    egyebkent a keresztenyek az usaban aktivan politizalnak.
    a templomban rendesen megmondjak hogy kire kell szavazni.

    ezert "cserebe" viszont a politikusok meg hitbeli kerdest csinalnak bizonyos jogszabalyokbol. ugy ertem lehet pl allsfoglalas az abortusztorvenyrol de vallasokat belekeverni erkolcstelen. dehat be kell vagodni a szavazotaborba szoval mindent isten neveben muvelnek itt, meg a haborukat is.

    szoval a vallasos topikban politikarol beszelni nem off ha a "tobbseget/atlagot" vesszuk.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz kymco #14613 üzenetére

    azt hiszem ezzel a temaval lemaradtam par napot, de azert ideboffentem:

    a kettos merce szerintem ott van hogy (monjduk ra) a kkk-nek pont annyi koze van a keresztenyseghez mint a terroristaknak az iszlamhoz.

    ha a terrorista muzlim, akkor a kkk tag kereszteny. ha a kkk csak isten neveben cselekcsik de nem igazi kereszteny, akkor a terrorista is allah neveben cselekszik de nincs koze az iszlamhoz.

    tolem lehet forditva is, de ugyan azzal a mercevel merve.

    mondjuk az teny, hogy az iszlamnak kellene meg 2-300 ev mire ott tartananak mint ahol a keresztenyseg (akar a katolicizmus) most.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz kymco #14640 üzenetére

    annak orulok ha nem gondolod ugy hogy az iszlam a terrorizmus.
    remeltem is hogy igy lesz :) - nem mintha erdekemben allna vedeni oket, de gondolom akkor el lehet odaig jutni hogy egy allahban hivo kb pont annyira terrorista mint amennyire gyerekmolesztalo (peldaul) a te hitkozosseged. szoval semennyire.

    az etnikai aranyok febomlasana milyen szempontbol problema? csak annyit csinal hogy osszezavar bizonyos embereket annak a realizalasa hogy masfele emberek is elnek a foldon. elismerem, kicsit beletapos a jolkitaposott hallgatolagos egyhazi "apartheidba" hogy tele kellene aggatni az osztalyok falait az iskolakban mindenfele vallasi jelkepekkel, szoval inkabb levetetik azokat vegre, de azert osszessegeben inkabb pozitiv a vegkifejlete annak hogy sokfele ember el egyutt es a nepesseg hibridebb es rugalmasabb gondolkodasuva valik.

    szerintem a bevandorlokra is meg az oslakosokra is rafer egy kis osszecsiszolodas es annak felismerese hogy az alkalmazkodas energiabefektetessel jar. ebbol a szempontbol monjduk amerika elorebb jar europanal.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz D1Rect #14641 üzenetére

    ahh, szoval tiltott gyumolcs a politika. a tiltasrol tudjuk mennyit er .... van errol egy tortenet, nem? :)

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz kymco #14644 üzenetére

    "latvanyosan szenvedni"- ezzel egyetertek.
    problema a szegenyseg, a valsag, a munkanelkiseg, a rak, a keringesi zavarok, az agyonkemikaliazott etelek, a bunozes, vagy hogy neha egy rakas idiota kisiklat egy vonatot es meghal par ember.

    ehhez kepest azert "latvanyosan szenvedni" mert valaki salat teker a fejere vagy kendovel eltakarja az arcat, elegge felfujt hiszti. es persze forditva is: azert hoborogni azert mert innentol kezdve nem lehet zsakban jarni az utcan szinten felfujt hiszti.

    szerintem majd kinovik. az usa is belejott pedig az a nepseg kicsit egyszerubb es bigottabb mint az europai. kicsit sokkos lehet nehanyaknak ezt elismerem, de hosszu tavon hasznos es elkerulhetetlen.

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    azert vannak dolgok amiket megkerdeznek neha. pl. hogy ez miert is teve.

    mert szerintem nem teve hanem harci csiga.

    [ Szerkesztve ]

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz D1Rect #14692 üzenetére

    pedig nincs abszolut jo es gonosz. ami teged orommel tolt el az a masiknak banatot okoz es forditva.

    csak dolgok vannak amik semlegesek es a korulmenyek/benyomasok/egyedi sztorik/eletfelfogas miatt itelunk dolgokat jonak es rossznak. de attol azok nem valnak jokka vagy gonossza, csak itelkezunk uton utfelen pedig jobb lenne ha takarekoskodnank az ilyesmivel es inkabb az agyunkat hasznalnank.

    teljesen elvette a jozan analizalo kepessegeteket a nepmese a beszelo kelgyoval :)

    nicht kompot

  • lao ce

    aktív tag

    válasz had423 #14707 üzenetére

    pauk janos magyar akarki megbuktatta az evoluciot.
    hahaha :))

    nicht kompot

Új hozzászólás Aktív témák