Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • thyeby

    őstag

    Még sose figyeltem, hogy is van ez az évek heteinek számozása?

    Biztosan így van jól, de akkor ha most van 2011-ben az 52. hét, akkor értelemszerűen a jövő héten lesz az ötvenharmadik, aztán az ötvennegyedik, und zó vájter...

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Vikusz77 #7561 üzenetére

    Ma délelőtt gondolkoztam a tegnapi hozzászólásomon.
    Van egy olyan mondás, hogy más kezével a tűzben jó piszkálni - szóval, hogy könnyen osztom én az észt, legfeljebb nem sikerül neki. Nos, én magamnak így csináltam, amikor csináltam. Tudok azonosulni a kérdező dilemmájával, tudok azonosulni mdk01 biztonságra törekvő, megelőző filozófiájával, és messze el akarom kerülni a látszatát is, hogy én valami guru lennék, akinek a kisujjából is ömlenek a lámaságok. Valamennyi tapasztalat és a józan logika mondatta velem tegnap este az idevágó gondolatokat. Ám biztosan van másnak másmilyen, nálamnál helytállóbb tapasztalata is, ami segíthet helyesen előre látni.
    Nos, hogy ezen morfondírozgattam, arra jutottam, hogy mit tennék én, ha az én hálószobámban lenne ominózus kisszekrény, és a tetejére díszhalakat áhítanék: Készítenék egy húsz centivel szélesebb akváriumot, aminek a két széle épp a szekrényke teherviselő oldalfalai fölé esne. Igaz, hogy így a súly jó 20 kg-al nőne, mégis bizonyosabb lenne, hogy nem fog behajlani az asztallap. (Egyébként én soknak gondolom az általad saccolt 1-2mm behajlást. Csak tizedekre tippelek. Igazság szerint meg kellene azt konkrétan mérni.)
    Ha a lefotózott fiókos szekrény inog - amit persze mindenképp érdemes ellenőrizni - akkor az nagyon trehányul lett összecsapva. Bízzunk benne, hogy egy tömörfából készült darabnak nem csupán az alapanyaga igényes, hanem a kivitelezése is.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Bibby #7563 üzenetére

    "akár pár millimétert behajoljon a bútorlap és stressz érje az alsó üveglapot."

    A behajlás az én véleményem szerint az akváriumodban semmi kárt nem tud tenni, nem kell az üvegedet a stressztől félteni. (De ha már itt tartunk, meg kell jegyeznem, hogy az alsó üveglapnak legalább 3, de inkább 4mm vastagságúnak kell lennie. A tecsóból tényleg kinézem, hogy odacsap neked bagóért 60 literes akváriumot kettes üvegből, amibe tényleg csak határozottan suicid irányultságú halakat érdemes telepíteni.) A behajlás a bútorodnak nem tesz jót, mert úgy marad. Ám szerintem (pláne, ha csak 6-6 cm-re járunk a teherviselő oldalfalaktól) nem fog behajlani semennyit, ha még a bútorlapot is aláteszed. (Itt én arra gondolok, hogy a bútorlap kinyúlik az akvárium alól a szekrény széléig. Ha megegyezik az akvárium aljának méreteivel, akkor szerintem csak szenteltvíz az egész "megerősítés" dolog.)

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Bibby #7567 üzenetére

    "A behajlással nem fekszik fel az üveglap megfelelően, és megrepedhet a súlytól, ettől tartottam."

    A vízoszlop magassága mérvadó annak kiszámításához, hogy mekkora terhelést is kap az üveg. (S ez a nyomás minden irányban érvényes. Legnagyobb tehát a fenéklap terhelése, legkisebb pedig a vízfelszín epszilon környezetében.) Ha tehát van egy 40 cm magas akváriumod (Ami ráadásul sosincs színig töltve vízzel!), akkor a fenék minden négyzetcentiméterére kevesebb, mint 40 köbcenti víz súlya esik. Ez annyi, mint négy dekagramm. Csak sejtésem (azért csak sejtés, mert angol honlapon találtam táblázatot, és nincs nagy angoltudásom, de itt a forrás), hogy kézzel vágott 3-as síküveg hajlítószilárdsága 40-50 Newton (magyarul 4-5 Kg) lehet 400 × 40 × 3 mm-es (és fogadjuk el most ezt a méretet) három ponton mért laboratóriumi törésteszten - de ennek illene pontosan utánanéznem. Minden további számítás nélkül is érezhető tehát, hogy messze járunk még az üveg stressztűrésénak a határától.

    Nem túl szabatos, de ellenőrizhető, és tovább számolható, amit írtam.

    [ Szerkesztve ]

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Bibby #7571 üzenetére

    Gratula!

    A leszabatott bútorlapot relatíve bagóért élzárják neked abs-el. Érdemes élni vele, mert jól fogja tűrni a vizet, s nem málik hamar szét a bútorlapod - ráadásul léptékkel esztétikusabb is lesz.

    Aligha hiszem, hogy az a hátsó fal most repedt meg. (Ekkora kicsi hiba gyakorlatilag a merevítésedet semennyire sem rontja, nyugi, az megfelelő!) Nekem úgy tűnik inkább, hogy ez trehány bútoripari szerelés lehetett. Mint ha nem illett volna a helyére, az izomagyú culáger pedig kalapáccsal bekótyonfityikélte a helyére. Vagy inkább még alapanyag korában szépen a földhöz kólintották, és odalett a sarka? :F Túlterhelés ilyen jellegű repedést nemigen produkál.

    Hiányoltam a fotót a lényegről, azaz van-e az akváriumod alatt szemmel látható behajlás. (Nyugi, ha van is, bírni fogja az üveg!) Láthatod, megosztott a szakma véleménye statikailag - egy fotóval helyre lehetne tenni hibás prognózisokat talán. (Lehet, épp az én jóslatom hibádzik.)

    [ Szerkesztve ]

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Márton111 #7570 üzenetére

    Van arra pontos táblázat, hogy milyen magas akváriumnak melyik lapját hányas üvegből kell elkészíteni. A terráriumhoz ötös üveget használni - ágyúval lőni verébre. (Hacsak nem több köbméteres állatélettani csemege donorja az a terrárium..., de ha bakkecskét, kost, lovakat akar valaki tartani benne, akkor tuti, hogy vékony lesz az ötös üveg is!)

    Apropó!
    Miért tartják az oroszlánt ketrecben? :F

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Bibby #7574 üzenetére

    Értlek.

    Az élzárással megelőztem volna a telepítést, mert amikor már üzemel az akváriumod, sokkal macerásabb, hogy kioperáld alóla, majd visszaoperáld.
    Úgy vélem, nem voltak még halaid - írjak néhány aranyszabályt a kezdéshez priviben?

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Márton111 #7582 üzenetére

    Ha golyóálló szekurit üvegből készül, akkor pedig takarítás közben lehetetlen eltörni. Fő a biztonság.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz JánosIstván #7593 üzenetére

    Talán lesz később időm bővebben reflektálni.
    Most csak ennyit: Látom, szokatlanba fogtál, és tapogatózol. Nekem imponál, de mindenképp nagyobb körültekintéssel tervezgetném. Végigolvasva elképzeléseid velejét, nekem a következő jutott eszembe erről: Tudom, kicsit ijesztő elsőre a gondolat, de keresd meg az öreg Makovecz Imrét - ha nem is tervrajzért, de jótanácsért. (Úgy gondolom, őt felcsigázná kicsit az elképzelésed.)
    A tetőszerkezetről elöljáróban ennyit: Az nekünk kevés információ, hogy 5x5-ös léc félméteres kiosztásban. Nem tudnál egy tervrajzot belinkelni, esetleg egy SketchUp-al készített modellt? Mert szerintem ahányan olvasunk Téged, annyiféleképpen értelmezünk.
    Magam is örülök, hogy nem vetted zokon Soká eligazító kritikáját, de ne rezzenj össze, ebből nem okos arra következtetned, hogy nincs helyed itt a fórumban ezzel az elképzeléssel.

    Mégvalamit: Saccolgattam, mennyi munka, mennyi pénz, mennyi energia gondolatod megvalósítása. Nem lehet, hogy közelít a ráfordítandókban egy ízig-vérig valódi jurta építéséhez? Nem azt akarom erőltetni, hogy készíts inkább valódi jurtát, csupán felvetettem a gondolatot, hogy nem érné meg vajon abban is spekulációba kezdeni?

    (Van Tokajban egy jurtaszerű fa építmény - s talán még méreteiben is közel jár a terveidhez. Ez sem jurta! Ennyit tudok mondani róla: 1979-ben segédkeztem az építésén. Egy iparművész egyesület alkotta. Azóta kilométerekkel arrébb lett telepítve - s még ma is áll. Bírta a hó, a szél, a víz és a nap terheléseit, s biztosan bírja még egy ideig tovább. Hol laksz? Nem lenne érdemes megszemlélned ezt a felépítményt?)

    (Egy fehér holló fantomkép találóbb lett volna :DD)

    [ Szerkesztve ]

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz JánosIstván #7603 üzenetére

    Nos, így már pontosan tapintható, mi is a hasfájásod.

    Rossz hírt kell közöljek: Ebben a formában egészen biztos, hogy az 5x5-ös léc kevés lesz.
    Gondolkodni fogok rajta, miként lehetne mégis becsempészni (olcsón) ezt a fajta vázszerkezetet a tartóoszlop és a váz közé. A fenyő alapanyagot (itt az 5x5-ösre gondolok, el kell felejteni, ugyanis nem létezik ilyen hosszan göcsmentes, jó teherbírású fenyőanyag. Illetve hát méregdrága lenne ennyi kapitális példányt összeválogatni.) De, hogy mi legyen akkor, ha nem fenyő, azon is gondolkodnom kell még. (Talán kőris? - de ha összevetem a kőrist a bambusznáddal, háát... :F ) Abban egyet értek az előttem szólókkal, hogy valami élére állított deszka inkább megoldás lenne. Ha vesszük azt, hogy egy 100x25-ös deszka élére állítva hatványozottan többet bír az 5x5-ös térfogatban vele azonos társánál, hát érdemes kitérőt tenni talán abba az irányba is.

    Tovább puhatolóznék:
    Sejtésem szerint a födémet is borítani akarod a gipszkartonnal. (Számomra nem a megvalósíthatósága kérdés, hanem inkább a gipszkarton időtállósága.) Akkor talán belefér az elképzelésedbe, hogy valamilyen Eiffel-féle rácsszerkezettel oldd meg ominózus "gerendákat". (Az építészek az egyetemen évente rendeznek egy versenyt, amelyben makaróni száraztésztából kell építeni minél nagyobb teherbírású hidat. Ezen elv mentén teljesen biztos, hogy létezik megnyugtató, hely és pénztárcatakarékos (de nem időtakarékos! :N ) megoldás.)
    Esetleg kartámasszal erősíteni - a teherbírást javítandó - ezen tartóalkalmatosságok végeit? Jó lenne tudni, hogy számodra hol van az a határ, amin már nem szívesen lépnél át, mennyire kell hasonlítania a szerkezetnek a valódi jurtához?

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Márton111 #7604 üzenetére

    Egy a lelkem, megnéztem én! Nem értem, mit vádaskodsz, azt pedig pláne, hogy ezen mit kell gondolkodnod?

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Sanyabá #7605 üzenetére

    Ha tudni fogom, hogy számodra mi a legmegfelelőbb szalagsebesség, mit, mennyit akarsz csiszolni véle máris kiszámolintom Néked.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz JánosIstván #7610 üzenetére

    Menjünk szépen sorjában:
    Tekintve, hogy a szigetelése aggaszt, kezdjük azzal.
    Fűteni, lakni akarod ezt a felépítményt? Tudnom kellene, hogy pontosabban, mi is az elvárás.
    Most mondok egyet, kettő lesz belőle: A nikecell kiváló szigetelő, mindemellett könnyű is, mint a lepkefing. Csak éppen nem viseli jól a sugárzó hőt, valamint kiváló (és egyben kipusztíthatatlan) egértanya. Sorolt két hátrányt nélkülözi az üveggyapot, de az meg egészségtelen, ha a tüdőbe tud kerülni. Remek szigetelő a perlit. A geotextilről kevesebbet tudok annál, hogy a számra merjem venni a nevét - de hát minden tudás megszerezhető, csak érdeklődés és akarat kérdése.
    S a szigeteléssel egy kalap alatt érdemes talán említeni a szellőzést, mert esetenként nagyon szoros összefüggésben vannak. Etéren mik az elgondolásaid?

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Sanyabá #7605 üzenetére

    OK. Legyen a 11-13 m/s matematikai átlaga akkor a szalagsebesség, azaz 12 m/s.
    Megpróbáltam értelmezni #7605-ben sorolt adataidat, és nem értettem meg valamit. Megpróbálom helyesen értelmezni, de lehet, hogy mellényúlok, ezért pontosítok:
    10cm átmérőjű(?) ékszijtárcsa egybe van építve egy 15cm átmérőjű(?) szalagvivő tárcsával. (A szabadon futó tárcsa méretei számunkra érdektelenek, annak kerületi sebessége annyi lesz pont, mint a szalagé, hiszen nem ő fogja hajtani a szalagot, hanem a szalag őt.) Ezt szeretnéd meghajtani egy tengelyről, melynek fordulata 2860 1/min.

    Ha azt akarjuk, hogy a szalagvivő tárcsa kerületi sebessége 12m/s legyen, határozzuk meg akkor az ehhez szükséges fordulatszámot:
    A kerületi sebességet a következőképpen tudjuk kiszámolni bármely egyenletes körmozgást végző test esetén: kerület / idő. A kerület képlete átmérőx3,14 (2r*pi) Mi most méter per szekundumban szeretnénk tudni a sebességet, számoljuk tehát méterben ki a vivőtárcsa kerületét: 0,15m*3,14=0,471m. Ez azt jelenti, hogy egy körbefordulással a szalagvivő tárcsa egy pontja 0,471 métert tesz meg. Hányszor forgassuk körbe, hogy 12 métert tegyen meg? 12/0,471=25,478. Tehát ha a szalagvivő tárcsa másodpercenként 25,478-ot fordul, (fordulatszáma ~25,5 1/s), akkor lesz a szalagsebesség neked a legkedvezőbb.

    Most nézzük a motorod fordulatszámát!
    2860 1/min. Ez azt jelenti, hogy percenként 2860szor fordul körbe. Nézzük, hogy akkor egy másodperc alatt hányszor fordul körbe? 2860/60=47,667.
    Ha pont 10cm-es ékszíjtárcsával hajtanánk, akkor a szalagsebesség majdnem a duplája lenne a kívántnak. (Azért, mert nekünk 25,5 másodpercenkénti fordulat helyett 47,7 lenne.)
    Már sejthető, hogy kb feleekkora ékszíjtárcsa kell majd nekünk, de segítek, hogyan számolhatjuk ki pontosan. Legkönnyebben megjegyezhető séma talán a következtetéses módszer, amit a következőképpen írhatunk fel:
    Ha direktben (1:1 áttétellel) forgatjuk, akkor 47,667 a fordulatszám. Hányad része ennek a 25,478? (Másképpen: hányszorosa ez a 25,478-nak?) 47,667/25,478=1,87
    Ha a nyomatéktengelyre tehát akkora ékszíjtárcsát teszünk, amely átmérőjének 1,87 szorosa a 10cm átmérőjű (a már meglevő) ékszíjtárcsád , akkor épp a kívánt 12m/s kerületi sebességet, s egyben szalagsebességet érjük el.
    Hány centi 1,87-szerese 10 centi? 10/1,87=5,347. Ez kerekítve 5,35 cm átmérőjű tárcsát jelent.

    Remélem, nem sértlek meg vele, ha kicsit szájbarágósra sikeredett. Célom még véletlenül sem a szájbarágás volt, hanem az, hogy ha rosszul értelmeztem az általad megadott kiinduló adatokat, vagy (mindjárt éjfél lévén) elszámoltam valamit most, akkor Te önállóan és magabiztosan korrigálni tudd az esetleges téves értelmezésemet, vagy javítani tudd az esetleges számítási hibámat. Bízom abban, hogy ha fentieken átrágod magad, úgy hirtelenül világossá és pofonegyszerűvé válik számodra is a későbbiekben az ilyen számítgatás.

    [ Szerkesztve ]

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #7601 üzenetére

    "Ezt azért sok tucat ember építette, sok köbméter fából "

    Persze, és Makovecz tervezte, irányította a felépítést - még élete delén.

    Köszönöm a linket! Legalább fél órát nosztalgiáztam rajta. Kicsit megbódított, annyira felelevenedett bennem a fiatalság emléke - akár én is ott lehettem volna valamelyik fotón. Kívülálló kicsit mesterkélten fennköltnek érezheti Makovecz naplóbejegyzését, ám az érezheti igazán egykori gondolatainak az élét, akit megérintett annak a közösségnek az ereje. Életem emlékezetes, katartikus élménye volt megélni az alkotóerő és a közösségi erő leírhatatlanul felemelő érzését. Egy közösségét, ahol nincs rang, csak egyféle: A közösséghez tartozni. S elég volt közel lépni a közösséghez e-rangért, a közösség magáénak érzett, ha művész voltál, ha csak egy révész.
    Úgy emlékszem vissza rá, mint valódi kommunára a kommunizmusban.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Sanyabá #7624 üzenetére

    "Hogy jó-e , még nem tudom,mivel nem számoltam utána ."

    Amikor ilyen választ kapok, miután valakinek segítettem valamiben, számomra az igazi siker jele - mert nem megtettem valaki helyett valamit, hanem megmutattam, miként tudja önállóan megtenni, és ez sikerült is. :R

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Márton111 #7626 üzenetére

    Nagy átok lehetett a nyakadban ez az örökség, s örülj, hogy diszkréten megszabadítottak tőle.
    (Mindig is nehezen viseltem az olyan társaságot, akinek a "káderlapjára" azt írták, hogy irányítást igényel.)

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Márton111 #7630 üzenetére

    Engem nagyon érdekel, köszönöm a linket!

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Éder Mester #7632 üzenetére

    Kínai középkategória jó pénzért.
    Attól függ, mire kell?

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Halley #7631 üzenetére

    Igen, megépíthető, ha konyítol valamit a statikához.

    (Nem nagyon értem, mire jó bútorlapból operálni ilyesmit? Ehhez érzed elégnek a lehetőségeidet?)

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Márton111 #7633 üzenetére

    Aki tök amatőrként mutatkozik be, azt nem szerencsés ilyen szavakkal terhelni, mint szokli.

    Valahogy megértettem, mit értel azalatt, hogy önhordó, öntartó - ám úgy látom, akinek irányítottad ezt a "szakszót", elképzelése sincs róla, mi a jelentése.

    Tisztázzunk valamit: Nem létezik olyan akvárium, ami (a Te értelmezésedben) nem önhordó.
    S még egy visszatérő dolog akváriumilag - ugyan nem reflektáltam rá, amikor először találkoztam ezzel a (szerintem helytelen) elképzeléseddel:
    Azzal egy akváriumon nem segítek, hanem bután stresszelem, ha a két széle alá filcet, szivacsot, egyéb kutyagumit teszek isten tudja mi okból. Az a legszerencsésebb, ha pontos sík a síkon nyugszik egy akvárium alja. Semmi szivacs, hullámpapír, poliform, szomszéd hátfájása nem való alá. Oda tehető ugyan bármi, de olyan ez számomra, mint amikor valaki függönyt rak az autója szélvédőjére, meg csipkéket a könyöklőkre: Haszontalan.
    Ha bármi rugalmassal megpróbálom "kiegyenlíteni" az akvárium fenekének (esetleg a teherviselő polcnak, asztallapnak, etc.) esetleges egyenetlenségét, csak becsapom magam, nem fogja kiegyenlíteni, pláne nem egyenletesen elosztani a terhelést. A lényeg az, hogy pontos és teljes felületen tökéletes síkoknak kell egymáshoz illeszkednie. Ha nem így van, bármit teszel, állandó, felesleges feszültségnek teszed ki az akváriumodnak épp a legkényesebb üvegjét, a feneket. Ha az üveg nem sík, akkor az akváriumot építette lúzer, ha pedig a polc, asztallap, stb., akkor az asztalos, v asztalosjelölt lúzer.
    Az egyetlen dolog, ami rendesen kiegyenlíthetné az esetleges síkbéli differenciát, az egy levegővel (de inkább folyadékkal) telt párna lehetne, ettől viszont kurvára nemkívánatos inogásba kezdene szegény akvárium, és tengeri betegséget, depressziót, isten csudáját szenvednének a díszhalak.
    Engedj meg egy szimbolikus példát:
    Az autó gumiabroncsainak tökéletesen köralakúaknak kell lenniük. Ha nem így van, agyrém azon törődni, hogy milyen pótszerekkel tehetők tökéletesen köralakúvá. Akkor az az autógumi selejt, és másik gumi után kell nézni, ami nem selejt.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Márton111 #7635 üzenetére

    "takarítás mosásnál "

    Ne nevezze magát akvarisztának az, aki ilyet csinál. Egy szakszerűen telepített akváriumot soha nem kell mosni, s ha mégis, hát egy csepp víz nem fog melléfolyni sehova. Az már nagyon nagytakarításnak számít, ha gumicsővel leszívod a víz harmadát, s ugyanezzel a módszerrel visszatöltöd állott vízzel. Egy jó akváriumban pontosan le van másolva kicsiben minden, ami a természetben nagyban történik. Össze is szarná magát a Balaton kezelője, ha időnként ki kellene mosnia a magyar tengert. :F

    [ Szerkesztve ]

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Halley #7644 üzenetére

    Nem zavartál meg senkit, ne feszengj emiatt.

    A képeken jó teherbírású konstrukciókat látok. Nyugodtan lemásolhatod bármelyiket. A méretet is módosíthatod a szád íze szerint. Figyeld meg, hogy középen általában 2-3 merevítő tart. Ahol nincs hátlap, ott viszont két "keresztbe" beiktatott lap gondoskodik az oldalirányú merevítésről.
    Javaslom, hogy ne Te szabd a bútorlapot, ha nincs megfelelő szabászgéped (Vágasd el lapszabászatban.), mert nem biztos, hogy teljesen egyformára sikerülnek az elemek, és ez kardinális tétel.
    Sokan nem szeretik a csavarkötést, én azonban ez esetben azt használnék: 4x40-es reissercsavarokat. (Fontos, hogy nagyon pontosan illeszd össze az elemeket előfúrás előtt.) És abs-el záratnám az éleket.
    Ha már van kevés gyakorlatod, bátran belevághatsz!

    (Ha heggeszteni tudnál, akkor tudnád, hogy baromi nehéz pontos síkot és pontos derékszöget készíteni. És így, hogy nem tudsz heggeszteni, legalább nem csúfítod ekevasakkal a lakásodat. Eljárt már az idő afelett, hogy a lakatosok "bútort", állólámpát, fülem mögé kispolcot lakatoljanak a hálószobába - igényesebbek lettünk.)

    Nekem leginkább tömör keményfából készített akváriumtartó alkalmatosságok tetszenek. Nem lóg úgy ki a sorból, hogy becsempésszük a szobába a természetet, és rátesszük vasra, bútorlapra, egyéb elütő dolgokra. Egy szép fa állvány tovább emeli az akvárium hangulatát. Persze, drágább, és van, aki nem engedheti meg magának. De láttam én már olyat, hogy többszázezer forintos tölgy lépcső alá vas állványt dugtak az akváriumot tartandó. És ott aligha pénz kérdés volt ez a dolog.

    [ Szerkesztve ]

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz runner 125 #7646 üzenetére

    Nem tudom, mennyire sürgős a döntés. Bizonyára sietős, hiszen alkalmi vételről van szó.
    Ezen területen nem vagyok nagy ász, de annyit tudok, hogy nálunk elterjedt, megbízható márka.
    Az az érzésem, hogy nem lesz rossz vétel, amennyiben nem halgat el semmilyen hibáját a gépnek, és korrekt előéletet listáz számodra.
    Márton111 "zöld érveit" megtoldanám a következő megjegyzéssel, hogy messze el akarom kerülni a rábeszélésnek még a látszatát is. Aki keveset használja a láncfűrészt, jobb választás lehet neki az elektromos abból az aspektusból is, hogy nem kell minden ősszel az első beindítással esetlegesen bajolni, a villanymotor tartós parkolás után is gombnyomásra indul. (Jómagam emiatt egy villanyos makitára pályázok.)
    Van egy megbízható szakértő (aki régi Husquarna forgalmazó) kapcsolatom, akit meg tudok kérdezni ezügyben neked, ha tűr halasztást a döntésed.
    Ebben a márkában is árkategóriák vannak, amik a felhasználási igényhez igazodnak. Úgy vélem, hogy a Husquarna nem is gyárt gagyi kategóriát (amely sok idióta jellemző közül legszembetűnőbb fogyatékosságképpen például úgy oldja meg a kötelező balesetvédelmet, hogy nem kuplungot épít be a fűrészlap megszorulás esetére, hanem egy műanyag bordás kereket, amely minden megszoruláskor eltörik, és esetenként min 3 rugó alkatrészköltség után megy csak tovább.) Mivel nem akarsz fát dönteni vele, pláne nem iparszerűen, úgy vélem, felesleges is lenne 100.000 forintokat beruháznod. Az is bölcs, hogy megelégszel egy használt, de megkímélt (mellékelt fotód ezt igazolja) masinával. Kérdés számomra már csupán az, hogy nem-e azért szabadulnának tőle, mert valami stiklije van? (Láncvezető ép legyen, lánc ne legyen megnyúlt, motor könnyen induljon, alapjáraron is, nagyobb fordulaton is nyugodt járása legyen - ne remegjen, rezegjen a kezedben a fogantyú, ne lógjon, lötyögjön rajta sehol semmi.) Szóval saját tudásom és tapasztalatom szerint meg merném venni, ha nekem nem elektromos kellene. Annak ellenére is meg, hogy panaszkodnak a 136-os erős olajfogyására. Tudniillik, hogy keverékkel működik, és az olajat külön tartályból maga adagolja a benzinhez. 1:50-est ír elő a gépkönyv, és akadnak, akiknek megragadt a motor az elégtelen kenés miatt. Ez szerintem abból adódik, hogy a munka hevében nem veszi észre a tulaj, hogy kiürült az olajtartály, aztán úgy nyávog, mint aki nem tehet semmiről. Mindenképp konstrukciós hibának tartom, hogy valóban hamarabb ki tud fogyni az olaj, mint a benzin, de aki nem alőször használ olyan kétütemű motort, amiben olajadagoló van, az nem fogja elvéteni, hogy mindig először az olajtartályt öntjük fel, s csak utána a benzintankot. Egyet jó lenne tudnom, amivel kivédhető lenne az ilyen baleset: Elkészíthetem-e a keveréket magam, vagy az olajadagoló abból az olajból keni magát is, amit adagol? Vannak, akik elégedettek ezzel a kicsikével, vannak, akik elégedetlenek. Hogy te melyik tábort fogod gyarapítani, az itt az igazi kérdés!

    De mondok valamit:
    Ha nem sietős a vásár, augusztusban szarért-pittyért kínálják az ilyesmit, és bőséges a kínálat is.

    Végezetül itt egy fórum,ahol épp a 136-ról értekeznek.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Armahun #7652 üzenetére

    "Stihl-t amiben a rönkfogó műanyagból volt egybeöntve a házzal..."

    :Y

    Mamma mia Anna bela! A következő típusbutítás az lesz a kedvező ár érdekében, hogy könnyített PVC főtengelyt építenek be a fáradtságmentes fakitermelés érdekében? :F Sok épületes baromsággal találkoztam már innovációilag, hát ez a többemeletesek közé sorolható simán. (A kurva életbe, hogy minden szarra találnak vevőt, én meg nem merek a minőségen rontani semmit, mégis csak küszködök a piaccal évek óta! :W )
    Valamit tisztázzunk már:
    Most Stihl alatt úgy általában a láncfűrészt értetted (ahogyan flex alatt általában a gyökköszörűt értjük), vagy konkrétan a Stihl márkáról beszélsz? Annyira hihetetlen ez nekem, mint ha azt mondtad volna, hogy láttál olyan Mercedest, ami kétütemű volt, pisztolyváltós, szabadonfutós, farostlemez karosszériával, és nagyon picike volt, a hangja meg olyan érdekes entyerenytyemtyem volt.

    A kiigazítást köszönöm, illetve biztosan köszöni helyettem runner 125.

    "csavarral állítani lehet az adagolást az olaj vastagságának megfelelően."

    #7651-ben linkelt fórumon az egyik hozzászóló épp azt hangsúlyozza ki, hogy nincs az olajadagolásnak állítási lehetősége semmise.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Márton111 #7653 üzenetére

    "ennyi az egész hogy áthidalj 100m áramszünetet"

    20-30 méternél hosszabb kábelnél komolyan számolni kell az áramerősség esésével. Egy nagyteljesítnényű villanymotor esetén pedig kiváltképpen. Tapasztaltam már olyan precedenst (a saját tanyámon), hogy 70 m után használhatatlan lett a 220V. S nem hajszáldrótokkal, hanem 3x2,5 MTK kábellal.
    Számomra így érthető, miért is fél az e-fűrésztől. És épp ezért találták ki a benzinmotorosat.

    Általában értékelem a zöld szemléletedet - bárcsak tömegek lennének a követőid - de azért a pesti szmogot ne hasonlítsuk össze egy legalább 70m hosszú kert végében virnyogó picike motorral. A hetes busz éjt nappallá téve konvojban okádja azt a bizonyos nem zöldet - a levegőt másodpercenként a többszörösével szennyezve azzal, amit egy ilyen kis seggdugó láncfűrész egész évben kivisít magából.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #7657 üzenetére

    Újólag valami butaságot hablatyoltam?

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Márton111 #7659 üzenetére

    "nem veszed meg a mérgező szemetet"

    Briliáns gondolat! (de ez már annyira off, hogy még a monitort is le kellene oldani, csak prohardver építő guruk elmúlasztottak ilyen botton-t belebuildingelni a forráskódba)
    Tekintve, hogy máshoz sehol nem lehet hozzájutni, válasszuk a lassú halál helyett a kicsit gyorsabb, s mindenképp méltányosabb: Önként választott éhhalált!

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    Bepörgetett kicsit ez a Stihl műanyag rönkfogója.

    Mindig is vesszőparipám volt, hogy a gazdasági szereplők leggyakrabban az elnagyolt marketingmunka okán keverednek szűk keresztmetszetbe. Ha a nagymenők meg tudták csinálni, nekem is sikerülnie kell, basszameg vezérelv mentén rá is vettem magam, hogy doppingolnom kellene a vállalkozásomat újabb marketing leckékkel, ha fejlődni akarok.

    Jöjjön alább egy kis ujjgyakorlat:

    Termékjellemzők:
    - Korlátlan nyomaték.
    - Korlátlan fordulatszám.
    - A tradíciók és a legmodernebb technológia ötvözésével innovált egyedülálló, szabadalmaztatott (R) technológia.
    - Jobb, bal forgásirány.
    - Fokozatmentesen szabályozható előtolás.
    - Ergonómikus kialakítás, melyhez tökéletesen idomul a szegycsont az igénybevétellel líneáris arányban.
    - Kimerült, sérült, tönkrement akkumulátor esetén is folyamatos a munkavégzés lehetősége.
    - Csúszásmentes markolat a biztonságos munkavégzésért.
    - Recézett háromkezes gyorstokmány a biztos szerszámbefogásért.
    - Az akkumulátor áramszünet esetén kézi forgatással is feltölthető.
    - A kimerültségjelző villogó piros fény jelzi, ha a gyomorban levő zsíroskenyérszint alacsony.
    - 90 fokban elfordítható tokmány a fej fölötti furatok könnyebb készítése érdekében.
    - Rendkívül kedvező ár/design arány.
    - Hosszlyukfúró előkészítés.
    - Széles tartozékkínálat.
    - Opcióként rendelhető LED elő, rá és utánvilágítás, valamint orsóstop a gyors csavarozásért.

    Szállítási terjedelem:
    - Akkumulátor
    - Gépház
    - Gép
    - Tokmány
    - Kinyitható, becsukható, kerekeken guruló, lelakatolható praktikus tárolódobozban, melyre opcióként duda is rendelhető a gyorsabb előrehaladás érdekében.
    - Ajándék furdancskészlet.
    - Kicsi zászló
    - Lufi

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Márton111 #7669 üzenetére

    "hogy rákba hoznák el"

    Igen vastag kábellal. És azért 230V a 220 V, hogy utóbbi épp ez okból mindenhol meglegyen.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Márton111 #7679 üzenetére

    "kisebb egyenlő"

    Hibás relációjel.
    kisebb

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Márton111 #7683 üzenetére

    Ezzel a most felvetett verzióval elgondolkodtattál.
    Fontolóra venném runner 125 helyzetében ezt a billenőfűrészes megoldást - már ha valóban csak rönkvágásra kell a láncfűrész. És az is szempont itt, hogy egy ilyen rönkfűrész meghibásodási lehetősége, meghibásodási valószínűsége kisebb a láncfűrészénél. Üzemeltetési költsége szintén. Van olyan érzésem, hogy kevésbé balesetveszélyes is.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Armahun #7684 üzenetére

    :K

    Mi több, a Csernobil ismétlődésének a veszélyét is magában hordozza. :(((

    [ Szerkesztve ]

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Márton111 #7692 üzenetére

    "mert közben fejlesztem magam"

    Elindított bennem ez a szóvirágod egy gondolatsort.
    A neten az információk óriási hányada épületes butaság. Színvonala híg, és össze van keverve az ocsu a búzával. Elég körülményes dolog ezt "kiszelelni". Azt akartam mondani, hogy amennyit lehet a neten okosodni, legalább annyit lehet butulni is - óvatosan hát az ilyenféle tudásszomjjal!
    Akadt már precedens, hogy olyan indíttatással javítottalak ki, hogy ne informálj félre, s volt, hogy nem szóltam ugyanezért. Magam is biztosan esek abba a hibába, hogy nem elég stabil lábon álló információt próbálok itt osztani, ha olykor elfelejtem hangsúlyozni, hogy nálam hozzáértőbbek használhatóbb segítséget tudnának adni, s az enyém csak amolyan ló nincs, jó a szamár is.
    Egy dolgot érzek:
    Aki úgy gondolja, hogy valamit tud, az többnyire befejezte a "kutatásait" már. Aki igazán sokat tud, az tudja csak igazán, hogy milyen keveset is tud.

    Gondolataimat ne értsd félre, nem neked irányított kritikának szántam. Szándékom inkább az volt, hogy próbálnék magot hinteni, hátha valamennyi csírát bont.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz runner 125 #7701 üzenetére

    "A nagy hő - vagy faxom tudja - hatására kiolvadt"

    Fején találtad a szöget, én is úgy tudom, hogy kis hő hatására nem nagyon olvadnak ki dolgok, csak nagy hő hatására.

    Megértem, hogy most nem nagyon van kedved danolgatni.

    Spekuláltam, hogy mit is lehetne odatenni, ami vékony, mégis jól szigetel. TEMAC lemezt, azbeszt lemezt, ilyesmit.

    Eső után köpönyeg:
    Senki nem súgta, aki ilyet használ, hogy ez gyenge pont. Elgondolkodtató, hogy alkatrésznek árulnak ilyen típust. Ha az ember új dolgot vesz, a garancia ideje alatt kibuknak az ilyen dolgok - már ha tudja érvényesíteni a garanciát.

    De fel a fejjel! Ennyi pénzért legfeljebb egy Stihl láncvezetőt kapnál. Kijavítod, és lehet, hogy sokáig fog szolgálni, csak a bemutatkozása sikerült rosszul.
    Vártam dél óta, hogy mit írsz majd róla - hát nem erre számoltam. Délután azon gondolkodtam, hogy rendszerváltás előtt, és még utana is egy ideig kb egyhavi fizetésért, de inkább többért lehetett hozzájutni egy druzsba szovjet láncfűrészhez. Most egy havi fizuért már Stihl-t is lehet venni.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Koczka #7713 üzenetére

    Üdv!

    Természetesen. A szekrénysorodat is így vágták. Annyira drága fűrészgép kell hozzá, aminek az árából több komplett szekrénysort megkaphatsz készen.
    Keress fel egy lapszabászatot, és vágasd le a laminált lapodat bérben!

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Koczka #7715 üzenetére

    Ha ezt megoldod úgy, hogy olcsóbba jöjj ki, mint a bérvágással, felfogadlak napi nyolc órába fő-megoldónak, ahol is legelőször azt kell megoldanod, hogy én a kezedbe adom a minimálbért, de mire hazaérsz, a feleségednek versenyképes fizetést adj a családi kasszába.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz thomgrande #7719 üzenetére

    Igazad van, Tomi, de tudni kell, hogy említett áron vásárolt lapszabászgépnek már garantáltan vérzik a nyaka. Olyan ez, mint ha Mercedest akarsz 300 ezerért vásárolni - mert ennyiért többet is találhatsz, de ekkora összegért gyakorlatilag csak az emblémát vetted meg, amire aztán bármennyit költhetsz, még mindig csak az emblémánál tartsz, nem pedig autónál. Egy használt lapszabászgép ára egymillió körül jár, ha vétel után még te is akarod használni. Ezek érzékeny műszerek. Ha a tolószán már (akár csak tizedeket) kotyog, akkor gyakorlatilag ki is fog pattogzani, holott épp azért konstruálták, hogy ezt ne tegye. Rendbe hozni inkább egy olcsót? Mire kész, drágább lesz, mint az új.
    S hogy magad is kaptál már lapszabászatból gány munkát a pénzedért: No, ezt tudja egy vérző nyakú lapszabászgép. És az a lapszabászat, amelyik ilyen vágásért pénzt kér, hamar be fog dögleni, mert még a kisvárosokban is ott a konkurencia, aki ugyanannyi pénzért korrekt munkát végez.
    Kétségtelenül igazad van, hogy maszek elővágással nem olyan reménytelen a helyzet. A lényeg azon van, hogy nagyon pici vágásszögben nem fog kitöredezni, utána már jöhet a nagy kilépő szög. S miután elő van ilyen kézi módszerrel vágva, már sokkal kevésbé, és sokkal ritkábban fog kitöredezni. De! Tökéletes sosem lesz. Akinek van mersze és türelme - gyakran bejön, hogy kevés figyelmes forgatással eltűnnek szem elől a hibák. De amikor ez épp nem jön be?

    Mindenkinek azt javaslom, költse el azt a pár ezer forintot inkább a bérvágásra. S hogy ne járjon úgy, mint Te, belépéskor nézze meg a kilépő leszabott anyagot. Egy szempillantás alatt elárulja magát az a lapszabászat, akitől nem szabad munkát megrendelni.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz thomgrande #7723 üzenetére

    "párhuzamvezető mellett tolják"

    Ha így van, akkor minek a tolószán?
    Bizonyára létezik olyan gép is, amire hivatkozol. Amit én régen jól megnéztem magamnak, azon nem volt párhuzamvezető se - de hogy így szó esett erről, figyelni fogok erre, amikor kijön a lépés.
    Tudomásom szerint a baj ott van, hogy a tolószán kikotyogósodik, ami miatt az anyag épp annyit tud eltérni a vágásvonalról, ami már elég a kitöredezéshez. Ez kikerülhető ugyan folyamatos egyirányú feszítéssel, ami viszont rohamosan továbbkoptat.
    De ismétlem, jobban rányitom a szemem, hogy mi is van?

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Márton111 #7727 üzenetére

    Soká pontba szedett "home made" felárai között ott a lényeg:

    Baromi sok pluszmunka.
    Persze, van, akinek sok szabadideje, kevesebb kereseti lehetősége van. Akkor elbírja a maróélkopást is, relatíve rentábilisabb, mert megmarad az a néhány ezres, ami egy konyhaszekrény leszabatásához kellene. Ám ha valaki egy napra beáll havat lapátolni annak bérét beszámítva, már jobban jár anyagilag is, és időben is.
    És van még egy dolog, amibe a kezdők néha beleszaladnak:
    Szabásméretet kell tervezni, majd azt pontosan le is szabni. A rutinosak nem nagyon tévednek a méretre szabásban, de nem nehéz elbambulni a dolgot. A lapszabászatban biztosan nem rontják el a méretet - így léptékkel kevesebb a tévedési lehetőség. (Melyikben, az egy másik kérdés.)

    Elgondolkodtam most ennek kapcsán azon, hogy régebben magam is kényszerültem mindent magamnak megoldani, és akkor ugyan magyarázhatták volna nekem, hogy jobban járok, ha leszabatom. A szemlétetváltást nem is az hozta meg számomra, amikor az első konyhabútoromnak ki kellett fizetnem a szabás díját (relatíve drága volt, a 90-es évek közepén négy rugó), hanem amikor egyszeribe úgy tele lettem munkával, hogy amit megkereshettem volna máshol, azt elveszejtettem volna a bevételi oldalon. Szóval nehéz ebben okosat mondani, mert amikor az embernek van rászánható ideje, akkor még egy téligumi-cserét is jó kedvvel, jó érzéssel csinál meg magának, és ez már nem is annyira pénz kérdés talán, mint inkább a fíling, amit ad.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #7731 üzenetére

    "nem hazudtoltam meg magamat, hogy bükkel végig élkeményfáztam az egészet"

    :DD (Ismerős ez a fajta "maximalizmus".)

    S hogyan tetted rá? Simán ragasztóval?

    Máig nem tudok szabadulni az ilyen natúr fával "szelidített" bútorlaptuningtól. Ma már zavar, de ezt kell babrálnom, valahányszor kinyitom a konyhaszekrény ajtaját.
    Kerültem olyan szerencsés helyzetbe, hogy szép keményfából is elkészíthetném már méltóbb utódját, mert folyamatosan (és elég nagy tételben) itt van az alapanyag hozzá a kezem alatt. És olyan lökött finnyássá tett ez, hogy "asztalosságra adtam a fejem", hogy már azon morfondírozok, hogy az utódnak nem csak a frontját kellene szép bükkből (nekem jobban tetszik, mint a drágább tölgy - valahogy megszeretődött), hanem a korpuszt is valami asztaloshoz méltóbb faanyagból.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Márton111 #7732 üzenetére

    "majd vigyázni kell"

    Háhá!
    Odaállítol a sarokba két alkalmas stafnit, amivel lakkozáskor nem csak hogy letakarod a centiskálát (majd ez lesz a nóniusz :D ), hanem egyúttal lesz mire tenned a lakkozandó anyagodat.

    De ... talán szerencsésebb, ha az egész asztal lapjára rendszeresítel ilyen esetekre valami szépen terülő takarót, - mondjuk viaszosvásznat, és csurgathatsz, csöpögtethetsz kedvedre.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    Agyaltam egy bolondságon, ami nem is olyan bolondság talán:

    Kell készítenem 500 szablyát. Ezek markolatát úgy alakítom ki, hogy tenyérnyi darab 25mm vastag bükkbe fúrok 8db 18-as lyukat. (Így gyorsabb a kicsi íveket kifűrészelni, és szebb a végeredmény.) Nézegettem, hogy meddig van a forgácselszívó zsákja (belefér-e majd a forgács, vagy menet közben azt is cserélni kell?). Gyors saccolás: 8x2,5cmx500, tehát száz méter 18-as rúdnak megfelelő hulladékom lesz. (Tehát zsákot is cserélni kell - ha elfelejtem, takaríthatok pluszba jó sokat.)
    A csudába! 100 méter 18-as rúdfáért meg ugyanakkor kifizetek 12 ezer gyorsan inflálódó pénzt!

    ...és beindult a fantáziám:
    Ha lenne lézervágó gépem, akkor ez nem forgács lenne, hanem elvben akár vissza is építhetném a kis korongokból azt a 100m rudat. (Hogy mikét toldanám össze, az más kérdés, de már egy tyúklépéssel közelebb kerülnék ahhoz, hogy ne kerüljek fel a gríínpísz halállistájára.)
    Vagy ha lenne egy brikettálóm, basszameg. Akkor legalább jóféle tüzifa lehetne ez a 100m rúdnyi forgács, így meg csak kerülgetem, és olykor térden csúszva könyörgök, hogy vigyék már el, mert nem férek tőle.
    Valahol van itt egy kolbászfüstölő bácsi. Meg kellene kérdezni, hogy nem érdekli-e a bükk forgács? Nálunk Szabolcsban az akácfüst a módi, más nem is létezik. Tényleg van az akác füstnek egy utánozhatatlan bukhéja. Régen Pesten éltünk az öcsémmel. Parasztbácsi felmegy Pestre - mi ott is disznót öltünk. Aztán elvittük a húsokat a füstölőbe valahova Érdre. Mondtuk, hogy akáciával kérnénk a füstöt. Nem is hallottak róla, itt csak bükk füst van. Hát ha mást nem kérhetünk, akkor legyen az, füst nélkül nem maradhat a kolbász. És akkor megismertem, milyen a bükkfüst. Hát kurvajó! Én már ismerem, de itt Szabolcsban talán más se. (Nesze neked, stilisztika! Mondatot nem kezdük hát-al, és-el, én-el, én meg amikor mesélek, mindig így kerekedik valahogy. Humd be a szemed, Winner!) Szóval a bükk forgácsom biztos nem kellene a füstölős bácsinak se, mert itt nem tudják a zemberek, hogy az is kurvajó.
    No, ez itt a reújrahasznosítás: Mindennek az ellenkezője van, mint ami kellene.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #7738 üzenetére

    "Ami a centiskálát illeti:"

    Valaki belinkelt nekem ide jóféle japán öntapadós centiskálát, amit aztán azon nyomban meg is rendeltem. Van többféle szélességben is, és visszafele számozott is. Szóval elég sokféle igény szerint lehet kapni. Bár nem fillérekért, de nem is csillagászati áron: 3 méteres, 19 szélest kaptam egy ezres körül. Igaz, hogy nagy kopásállóságot ígért, azért én mégis besüllyesztettem. (Instrukciói szerint könnyen fel is szedhető, majd újra ragasztható.)

    Ez az öntvénybe marás engem is nagyon érdekel. Milyen fogásmélységgel, milyen fordulaton, mekkora előtölással sikerült, és milyen marókést használtál? Nekivághatok vajon türelemmel jó 1centi mély hornyot faragni egy tolószánnak a módszereddel?

    [ Szerkesztve ]

    Több fa van, mint asztalos!

Új hozzászólás Aktív témák