- Poco X6 5G - egy Redmi álruhában
- Xiaomi 14 Ultra - Leica hercegnő
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Milyen okostelefont vegyek?
- Mobil flották
- Poco F5 - pokolian jó ajánlat
- Mobilhasználat külföldön
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Samsung Galaxy A70 - áram, erősség
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
Hirdetés
-
Ausztrália lecsap a kriptós adócsalókra
it 1,2 millió fiók tranzakciós adatait kéri az ausztrál hatóság, szeretnék rendbe tenni az adóügyeket.
-
Android és iOS rendszerekre érkezik a Sonic Rumble
gp A május végére tervezett zárt bétára már lehet jelentkezni a hivatalos oldalon.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
A legújabb Prime95 nem tudja 57 fölé melegíteni a CPU-t. Elég gyengus.
-
04ahgy
nagyúr
válasz Kolondrum #7551 üzenetére
Később számol olyat, ami terhel.
(#7540) bsh: 2000MHz RAM frekvencia felett számít. A távolabbi slotok hozzávezetéseinek járulékos parazita kapacitásai és induktivitásai segítenek stabilizálni a jelalakot.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Nem, nem fordítva. Egyenesen. A jelalak ugyanis alapesetben rezonanciával, túllövésekkel tarkított. Ilyesféle: [link]. Ezeket (kék vonal) stabilizálják némileg jobban a távolabbi slotokhoz tartó vezetékek (piros vonal).
Minden valamire való extrém tuningos tudja, hogy a távolabbi slotokba kell a RAM-ot tenni. Sok alaplapgyártó külön írja a manualban nagyfrekvenciás RAM-ok használatánál (az AsRock pl. a slotokra ragasztva ajánlást is megfogalmaz a távolabbi slotok használatára). Például: [link], 17. oldal, "Please install the memory module into the slots DDR3_A2 and DDR3_B2 for the first priority."
Az sem véletlen, hogy P55/H55 és X58 esetén a távolabbi slotokkal kellett kezdeni a feltöltést (a jobb stabilitás érdekében a memóriavezérlő elutasította az adott csatorna második helyét, ha az első üres volt, és az alaplapokat szándékosan vezetékezték úgy, hogy a csatorna első foglalata a távolabbi legyen, intel spec. tartalmazza is).
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
SVLaller
senior tag
nem vagyok extrém tuningos, de annyit tudok, hogy a vezetékek (is) bizony késleltetnek, ezért ilyen órajelen alapvető fontosságú hogy a vezetősávok hossza egyenlő legyen, ezért tekergetik meg őket az alaplapon:
különben előfordulhatna, hogy beolvasás közben megváltozik az adat, egész egyszerűen azért, mert a hosszabb vezetéken valamelyik bit később ér oda.
mindenki jó valamire, ha másnak nem elrettentő példának :-)
-
04ahgy
nagyúr
válasz SVLaller #7556 üzenetére
Épp a tekergetéssel alakítják ki a kívánt induktivitást, ne a hossz számít. A vezetősávok sem a hosszuk miatt, hanem a nem tisztán rezisztív viselkedésük miatt késleltetnek.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
HSM
félisten
Ez tény, hogy ilyesformán "stabilizálja" a jelalakot, de ennek ára lassabb felfutás és lefutás. Persze, meggyőztél a bizonyítékokkal, hogy jobb lehet a távolabbi is. Asszem ez egy optimum-keresési probléma, hol a legjobb a kompromisszum a fel/lefutási idők és a túllövöldözések között.
A régi X58/P55 csipeken legjobb tudomásom szerint nem szándékos volt, hogy csak az első csatorna üresen hagyásakor nem indult, hanem "bug". Persze, ettől még helyes gyakorlat, amit az Intel doksi is ír. Ennek a dolgonak "bug" mivoltát támasztja alá, hogy az SB/IB esetében már nincs kötelező 1. porton töltés.
-
04ahgy
nagyúr
De épp a P55/X58 kompatibilis CPU-khoz képest nagyban fejlesztett memóriavezérlő miatt nincs kötelezően csatonaelső foglalat. A frekvencia a Bloomfieldhez képest már majdnem kétszeres, a távolság meg ugyanakkora.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
HSM
félisten
A Bloomfield is tudta az 1333-at, hivatalosan, legalábbis az EX. Ahhoz képest az SB 1333Mhz-e nem dupla, de az IB 1600-a sem.
Emlékeim szerint az Intel is elismerte, hogy nem így akarták, hogy csak akkor induljon a csip, ha az első csatorna első foglalatában talál modult, de nem ítélték problémának a dolgot, így nem javították ki végül. Nyilván az SB-nél, mikor átdolgozták a memóriavezérlőt és úgyis hozzányúltak, akkor már kijavították a dolgot. -
04ahgy
nagyúr
válasz Diocles #7560 üzenetére
A hosszukból következően arányosan nagyobb induktivitás és kapacitás miatt késleltetnek. Nagyon jól tudom, de ha a fórumtárs többi hozzászólását megnézed, akkor rájöhetsz, hogy voltam annyira előítéletes a szakmai felkészültségét megítélendő, hogy feltételeztem, hogy ő a hosszukra gondolt, mint egyenesági összefüggésre, erre utalt az összehajtogatással történő hossznyereség = nagyobb késleltetés kijelentése is. Azt persze már nem vette figyelembe, hogy egy kicsi hajtogatás is az egyenes vezeték induktivitásának, kapacitásának sokszorosát eredményezi. Jóval többet, mint amennyivel az összehajtogatott vezetékdarab hossza lineárisan indokolná.
Inkább a fórumtárs egyértelműen láthatóan hibás gondolatmenetét javítanád.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Nem a hivatalos, hanem az OC-s eredményekről beszélek. A Bloomfield CPU-k sok példánya már 1866MHz-en köhögött, az IB esetén meg laza a 2400Mhz 24/7-re.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
Diocles
aktív tag
Én ebben a dolgoban a fórumtárssal értettem egyet. Az egyenesági összefüggés nyilván létezik, a jel valóban véges sebességgel terjed a vonalon, tehát a jelút duplázása a terjedési időt is minimum megduplázza. A terjedési sebességet a szigetelő közeg, jelen esetben főleg a nyák anyaga határozza meg, az induktív és kapacitív tulajdonságok a frekvenciamenetet ronthatják. Úgy gondoltam, hogy módszeres tervezés esetén (árnyékoló rétegek, földelő sávok alkalmazása, hurkok kerülése) esetén ez utóbbiak nem okoznak problémát, de a jelutak azonos hosszúságára mindig figyelni kell. Ehhez szükség esetén alkalmaznak meanderező vezetősávokat, bár a linkelt képen pont nem látok ilyet, illetve high tech nyákon még igazából még sosem láttam.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Ja, értelek... Ellenben ez az összehasonlítás így azért egyáltalán nem fair, mivel a bloomfield egészen más felépítésű (uncore, 3 csatornás vezérlő) mint az SB. A Bloomfield-ben az uncore volt a gyenge láncszem. Arról nem is beszélve, hogy a rendelkezésre álló (~lekezelendő) sávszélesség 1866-on már 2800Mhz-es dual rammal van pariban.
-
SVLaller
senior tag
köszi szépen az előítéletet és a hülyének nézést, engedd meg hogy én is így tegyek.
amúgy olyanról sem hallottam még, hogy egy hosszabb jelút "stabilizálja" a jelalakot, általában mindig rontja az átvitelt, mivel aluláteresztő szűrőként viselkedik. a négyszögjel legömbölyödik, nő a felfutási idő stb.(#7564) Diocles
mindenki jó valamire, ha másnak nem elrettentő példának :-)
-
04ahgy
nagyúr
válasz SVLaller #7566 üzenetére
Így van pedig. És sok esetben hasznos az aluláteresztő viselkedése. Linkeltem is, valamint emellett szóló tényeket is felsorakoztattam, mindjárt 3 eltérőt, ha egy nem lenne elég. El kellene olvasni.
Természetesen te használhatod az első slotokban is. Ámen.
(#7565) HSM: Ezzel meg én nem tudok vitatkozni. Ellenben fel tudom hozni a quad channel mellett üzemelő SNB-E procikat, 2500MHz körüli stabil 24/7 órajellel.
(#7564) Diocles: az elektronok "megindulása" a vezetőben még így is több nagyságrenddel lenne a nagyfrekvenciás működésből következően a kapacitív, induktív hatások (rezonanciafrekvencia, bőr-hatás, stb.) késleltetése alatt időben. Abszolút elhanyagolható lenne, ha tisztán rezisztív áramkörrel dolgoznának. Sőt! Ha tanultál kvantummechanikát, akkor jól tudod, hogy hatások (nem elektromágneses hullám vagy anyagi részecske!) képesek a fény sebességénél gyorsabban terjedni. (Pontosabban a c-nél, mert az állandó, a fény sebessége közegfüggő.) Szóval még mindig nem tudom elfogadni azt, hogy a kapacitásoktól és induktivitásoktól eltekintve, a mostani frekvenciatartományban számottevő különbségek lennének a jel érkezési idejében pár cm távolságon, mint ami egy alaplapon van (ismétlem, a jelenlegi periódusidőhöz mérten!).
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
Winne
nagyúr
A héten kiderül, hogy a 7850cf-et mennyire szépen hajtja ki a 3570k, kicsit kíváncsi vagyok. A Sandy is elég jól pörgette, bár akkor nem néztem terhelést, mert csak egy napig volt nálam a másik kártya.
Ez a lapom van, kell/lehet neki adni plusz kraftot, amiről korábban beszéltünk?
Az ízlésem a lehető legegyszerűbb. Mindenből beérem a legjobbal...
-
Diocles
aktív tag
Mindkettőtök hozzászólásaiban vannak igazságok és pontatlanságok, itt most ebbe szerintem nem érdemes ennyire belebonyolódnunk. Más csatornákon szívesen elmondom, amit tudok, és szívesen tanulok tőletek.
Röviden, amit az alapelvek szintjén tudok:
- információközlésre alkalmas hatás a fény vákuumbeli sebességénél gyorsabban nem terjedhet, a kvantummechanika ezzel a tétellel teljes mértékben összeegyeztethető
- kétszer hosszabb jelutat kétszeres idő alatt tesz meg a jel
- a villamos átviteli vonalakat ideális esetben tisztán rezisztenciamentes modellel közelítjük
- illesztett, veszteségmentes esetben a hosszabb jelút nem teszi aluláteresztővé a csatornátMindezek mellett az alaplapokon alkalmazott konkrét "átviteljavító" megoldásokról semmit sem tudok.
[ Szerkesztve ]
-
SVLaller
senior tag
Belinkeltél egy oszcilloszkóp képernyőt, meg egy alaplap user manualt, ezek lennének a tények?
Számoljunk picit: a jó öreg fénysebesség ugye 3x10^8 m/s, ebből pl. 10cm út megtétele 0,33 nS, 1GHz-en a periódusidő 1nS. Szóval simán összemérhetők. Ehhez még hozzájön a felfutási-lefutási idő + hogy a proci nem az egész periódusidő alatt vesz mintát a jelből, hanem azon belül valamikor, és ha a jel pont akkor még éppen felfut akkor simán hiba keletkezik, lehet a 0-ból 1 és fordítva, vagy éppen tiltott tartományban van ami szintén nem túl jó.
mindenki jó valamire, ha másnak nem elrettentő példának :-)
-
04ahgy
nagyúr
válasz SVLaller #7571 üzenetére
Jó lesz az 0,033ns-nak is, nem hittem volna, hogy egyszerű osztás problémát okoz... Amúgy az nS mit rövidít? Nanosiemens?
Miért vitatkozzak veled, ha egy érvelésedben egy formai és egy számítási hiba van?
(#7569) Diocles: Szép az elmélet, de a gyakorlatban nincs egyidejűleg rezisztencia, reaktanciamentes átvitel. (Még szupravezetőnél is vannak reaktanciák.) Emiatt a vonal sajátfrekvenciáján történő belengések a hosszabb jelúttal csökkenthetők, négyszögjel esetén. Emiatt stabilabb a távolabbi memóriaslot magasabb órajelen.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
helkis
addikt
igaz ennyire mélyen nem vagyok benne a témában, de mint halandó: úgy kell elképzelni mint amikor egy nagyobb antennával tisztább jelet kapunk a tv-n, mivel több hullámot tud befogni?
"Egyedi vagy és megismételhetetlen! Csakúgy, mint bárki más!!!'" - 3Dmarkillers - hwbot.org
-
04ahgy
nagyúr
Az már a vett jel amplitúdójával van összefüggésben, meg antennafelépítéstől függően a jel-zaj viszonnyal. Eltérő jelenség az itt tárgyaltaktól.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
bsh
őstag
úgy látom, kénytelen leszek venni még két ramot, és akkor nem kell agyalni, hogy 1-3 vagy 2-4
-
04ahgy
nagyúr
válasz SVLaller #7575 üzenetére
No jó, egyezzünk meg békességben egy döntetlenben. A 10cm elkerülte a figyelmem, és a cm-es tartományt vizsgáltam!
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
válasz Diocles #7578 üzenetére
Valóban. Ebben: [link] már korábban épp azt írtam, hogy a rezisztivitás eltörpül a reaktanciák mellett. Csak más megfogalmazással.
Olyan alaplapon, ami meg több eltérő sebességű RAM-ot kezel, eltérő feszültségeken, nem fogsz tudni illesztett lezárást megvalósítani, csak egy lehetséges esetre.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Kettes CF / SLI esetén nem kell semmit a lapra pluszban dugni. De ha van feles csatlakozó, bajt nem okozol vele, ha azzal is megeteted.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
04ahgy
nagyúr
Ha bedughatod, és van felesleges bedugandó csatlakozó is, akkor miért ne dugnád bele? Légy férfi és dugd be!
Amúgy nem számít.
HGyu
[ Szerkesztve ]
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
-
SVLaller
senior tag
Legyen békesség, eredetileg sem feszültségkeltés volt a célom. Csak a szigorúan magánvéleményemet írtam le( mivel nem ezzel foglalkozom), erre te nekem estél, ismeretlenül is a szakmai felkészültségemet emlegetve.
Amúgy hobby szinten foglalkozok elektronikával, programozással. Ha rákeresel a nickemre a youtube-on láthatod, hogy nem feltétlenül a LED villogtatásban merül ki. De legyen igazad, végülis te vagy a szakértő én meg csak egy fanatikus (tag)mindenki jó valamire, ha másnak nem elrettentő példának :-)
-
Pubszon
veterán
Ha jál gondolom a te lapod az ASRock P67 Extreme4, amin 3 16X-os PCI-e van, és emiatt van egy molex csatlakozó a lapodon, ami gondolom erre szolgál.
Nekem Z77 Extreme4 van, ezen 2db 16X-os PCI-e van, ennek pedig nem kell +tápellátás.
Egy kártya TDP-je 110W, tehát kártyánként 35W-ot vesz fel az alaplaptól, így nem lesz szükség a plusz tápra.ASRock X79 Extreme6, i7 4930K, 32GB DDR3, GTX 1080 G1, Corsair RM750x...
-
dkpisti
tag
Hello mindenkinek vennék egy i5 3450-et az lenne a kérdésem,hogy mennyivel melegszik jobban,mint egy i5-2320-as? Gyári hűtő gondolom elég lesz rá.
-
Ric4m0nd
aktív tag
technewspedia: Intel Ivy Bridge - Celeron
[ Szerkesztve ]
-
Mióta megvan az Ivy még nem játszottam, ez ma megtörtént. Fél óra BF3 csont maxon, hát 46 fokot sikerült belőle kicsikarni, ezt a 2. mag produkálta. Jaj istenem.
-
04ahgy
nagyúr
A melegedés mizéria szerintem kissé túllihegett. Te most csak ebben megerősítettél.
HGyu
7855.94MHz CPU-Z valid \ Pulchra tibi facies, oculorum acies, capillorum series; o quam clara species! Rosa rubicundior, lilio candidior, omnibus formosior; semper in te glorior!
Új hozzászólás Aktív témák
- Beszámítás! Intel Core i3 8100 4mag 4szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 2600K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 4790 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 4790K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i9 9900K 8mag 16szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen