- Az iPhone 15 frissítésgaranciát, a 16 szép rendereket kapott
- Redmi Note 10 Pro - majdnem minden stimmel
- Redmi Note 9 Pro [joyeuse]
- Drágább lett a Pixel 8a
- Hivatalos képen a Samsung hajlíthatók
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Közeledik az X Fold3 Pro
Hirdetés
-
Ilyen még nem volt: sztrájkba kezdtek a Samsung dolgozói
it A Dél-Koreában lévő szakszervezet bérvita miatt megszervezte a cég történetében az első sztrájkot.
-
Dragon Age: The Veilguard címmel jön a sorozat régóta készülő új része
gp Hamarosan érkezik az új előzetes, a jövő hét elején pedig egy hosszabb játékmenet videóval is gazdagabbak leszünk.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
Új hozzászólás Aktív témák
-
Stauffenberg
Topikgazda
Nem tudom, biztosan én vagyok rosszul bedrótozva vagy csak annyi sajtóanyag landolt már a postaládámban életem során, hogy egyszerűen túl magas már az ingerküszöböm ami kivált egy elégedett csettintést.
Az A6500 fókuszrendszerével amúgy mi a baj? De tényleg. Nem tudja az ugráló gyerek közelebbi szemét 240 Hz-es frissítéssel (csak mondtam egy számot) folyamatosan követni csak az arcát? Ez már annyira 2016...
Ugyan már egymás között vagyunk, nem olvassa az asszony a fórumot, akinek elő kell adni a beruházás létjogosultságát. Ez egy bullshit. Tök jó a fejlődés, ne érts félre, meg a videó alatt is működő Real Time Eye AF is, de azért aki ettől hanyatt dobja magát az talán túlságosan is hajlamos az impulzus vásárlásra.
De mondom: Talán velem van inkább a hiba.
-
PuMbA
titán
Igen, csak aki nem profi azoknak valóban kell 11fps meg mikrofon jack, füles jack, S-Log 3? Ezt nem értem, ahogy a Canon 90D-nél sem, hogy nincs két kártya slot, de a gyors fókusz választó joystick-ot rátették, ami nem profiknak egyszerűen nem kell. Kinek csinálják ezeket a gépeket? Valahogy nem tudok rájönni, hogy hogy gondolkoznak most a cégek, hogy ez miért jó, amit csinálnak. A régebbi gépek esetén jobban látható volt, hogy pontosan mit akarnak, kiknek szánják a gépet.
[ Szerkesztve ]
-
Neck
veterán
A 11fps miért ne? Ha vérPistike módon nyomom a silent 11 fps sorozatot, csak lesz közte egy olyan, amivel elkapom a pillanatot. A live tracking fókusz rendszer ugyanez, szerintem jobban segíti a hobbi fotóst, mint a profit...
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
vond
MODERÁTOR
Ez mótvá? 145 grammos, AF-es Samyang 18mm f/2.8 Sony FF-re. Szeptember végén jön kb. 400 ajróért. Gondolom, kapható lesz majd más bajonettel is.
Most megnéztem, nagyon durván kicsik ezek a kettőnyolcas Samyang Full Frame fixek. Ez a 35 millis mekkora már, bakker? Ráadásul még itthon is csak 100 ezer.
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
Lassú Víz
őstag
Azért annak van bája, amikor a zenész ugrabugrál a színpadon a kamera meg rajta tartja a fókuszt az arcon sorozatfelvétel közben. Tudom, a profinak ez nem kell, ő egy középső fókuszponttal megoldja DSLR-rel.
A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.
-
vond
MODERÁTOR
válasz konyi79 #1507 üzenetére
Azt nem nagyon néztem. Bár a linkelt tesztben nem írják rossznak. Mondjuk ha FF-re váltanék, akkor valószínűleg én is inkább valami jobb alapzoom-ot vennék, mint pl. Sony 24-105m f/4, vagy Tamron 28-75mm f/2.8. De jó, hogy van ilyen kicsi, könnyű, olcsó alternatíva is.
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
vond
MODERÁTOR
Ezt meg csak úgy szimplán "örülésből".
A szerdai meccsen megpróbáltam pár hosszú záridős képet csinálni kézből. Ez pl. 1/5s ekv. 160 millin, és még jócskán vágtam is belőle. Van egy-két használható 1/2-es is 70-80mm környékén, de azokon már eléggé bemozdultak a szurkolók. De megfogta azt is a G80+14-140 (meg a kezeim). Állat!
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
vond
MODERÁTOR
válasz konyi79 #1512 üzenetére
Remote vakuzás meccsen? Hajjjajjj, örülök ha nagyjából megvan minden a végére. Most is készült 110 db feldolgozott fotó, meg 35 perc nyers videó (ott még hátravan a vágás).
Egyébként miért lett volna jó bevillantani? Nálam itt épp az volt a lényeg, hogy valami nagyon bemozduljon a képen, miközben a nagy része fixen áll. Ez a kiccsávós a másik ilyen egész jól sikerült. Mondjuk ez "csak" 1/2s ekv. 28mm.
Vinnem kellett volna ND szűrőt is. De eddig kb. ez volt a legutolsó dolog, amire gondoltam meccsre menet. Oda inkább egy negatív ND szűrő kéne, mondjuk egy 4-6 stoppos.
[ Szerkesztve ]
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
zozó72
csendes tag
Sziasztok, egy abszolút amatőr gépnek egy abszolút amatőr problémája lenne.
Anyukámnak vettünk egy Canon EOS M10-et egy 15-45mm-es obival.
De a fotókon, amik a géppel készültek, nagyon fakók a színek.Program AE-re volt állítva ISO100-al (mivel éjszaka nem fotózgat), de kipróbáltuk Landscape-pel is, és úgyis fakók a színek. Raktunk rá CPL szűrőt, és úgyis.
Nincs véletlenül valami Canon MILC guru a fórumon, aki tudná, hol mit kell ezen a gépen állítani, hogy élénkebbek legyenek a színei?
Köszönettel:
Zoltán
-
zozó72
csendes tag
Találtam valami ilyesmit a menűjében, hogy:
Image Processing
Creative Assist: Brightness (19 levels)
-
Stauffenberg
Topikgazda
Ennek van saját topikja, két helyen is kaphatsz választ rá:
Canon MILC: EOS R és M topik
Azonnali fotós kérdések órájaHozzáteszem szerintem nem fakó, csak egyszerűen neutrális. Ne mássz nagyon a menürendszer mélyére, inkább a színpofilok között válassz valamit, ami jobban megfelel az ízléseteknek. Ez egy amatőr gép, képtelenség, hogy nagyon eldugják ezt valahova. Kézikönyvet kéne forgatni (bár kedves az, hogy belinkelted ide, de ne másokkal olvastasd el).
-
zozó72
csendes tag
válasz Stauffenberg #1517 üzenetére
Köszi a segítő szándékot, és elnézést a link miatt.
-
zozó72
csendes tag
Tényleg nem nagyon akarom ezt a fórumot az én gondjaimmal terhelni.
De, ha már visszaírtatok, a Program AE-n vannak színkombinációk (Neutral, Simple, Landscape)
És ezeknek az értékeit lehet szerkeszteni is, és a Landscape-en kicsit növeltem a Saturation értéket, és élénkebbek lettek a színek. -
PuMbA
titán
Ja, amúgy egyszerű, a fényképező leírásában is megtalálod De ha a monitor gammája el van állítva, akkor is tűnhet fakónak egy kép, szóval érdemes ellenőrizni, mert 10 év múlva, ha normálisabb monitorokon nézed a képeket, akkor pedig az összes sötét lehet: [link]
[ Szerkesztve ]
-
lugosi
MODERÁTOR
Próbáld ki a neutral-t, és úgy növeld a saturation-t. Azért jutott eszembe ez, mert a landscape a kontrasztot is másképp kezeli, és szerintem a neutral jobb lenne.
De igazából kicsit próbálgasd, különböző beállításokkal fényképezd le ugyanazt, és ami legjobban tetszik, azt használd.
Esetleg valami full auto beállítást is érdemes kipróbálni. -
topikk
senior tag
Ha szenzorméretben is felzárkóznak a telefonok (nem erre a készülékre gondolok, hanem a folyamatra ha ez lesz az irány) , akkor végképp nagyon szorongatott helyzetben lesz az m4/3.
-
kovsol
titán
Egyébként ha nagyobb szenzor lesz egy mobilban, és tartani akarják ezt a két-három-négy fene tudja később hány kamerás kivitelt akkor fizikailag nem fog beleférni annyi üveg, ha akarnak egy UWA, Normal, és egy potré optikát is bele.
Vagy ha zoomban gondolkoznak akkor ott van példának mondjuk egy RX100VA-as gép egy 8,8-25,7mm(eqv24-70) f1.8-2.8 objektívvel is jócskán nagyobb méret mint egy mobil az 1" szenzorral is már.Lehet valami forradalmit akarnak villantani? Vagy ha cserélgetős lesz rajta az objektív, akkor meg elveszti ezt a zsebből előhúzom és bármikor tudok fotózni koncepció.
[ Szerkesztve ]
May the Force be with you!
-
Stauffenberg
Topikgazda
Frászt zárkóznak. Ennek a koncepciónak semmi értelme, többen próbalkoztak már hasonlóval és a piacnak nem kellett.
Túl vastag ahhoz, hogy kényelmesen elférjen a zsebedben, ha meg fotózni akarsz, akkor vinned kell hozzá valamiben az objektíveket, ha elférnek táskában azok, akkor egy dedikált fotós váz is, cserébe nem húzza a zsebed a mobilod.
Itt már inkább arról szól a sztori, hogy a fényképezőgépek kaphatnak a jövőben olyan oprendszereket, mint az Android.
-
.mf
veterán
"Ha szenzorméretben is felzárkóznak a telefonok (nem erre a készülékre gondolok, hanem a folyamatra ha ez lesz az irány)"
Márpedig nem ez lett az irány.
2012, Nokia Pureview 808: 41 Mpx, 1/1.2"
2015, Panasonic CM1, 20.9 Mpx, 1"
2017, Huawei P20 Pro: 40 Mpx, 1/1.7"
2018, Huawei P30 Pro: 40 Mpx, 1/1.7"Azóta nem voltak ekkora szenzorok, a döntő többség továbbra is 1/3.6" - 1/3" - 1/2.3", ritkán 1/2" szenzorokat használ.
"nagyon szorongatott helyzetben lesz az m4/3"
Miért is? Ha van rajtuk valódi kistele (soknál nem kistele, hanem csak FF-eqv 50-60 közötti a "tele"), akkor az 1/4" meg 1/3.6" szenzorokkal FF-eqv 70-80 mm körüli f2.4-gyel. Hol van ez egy 10-20x akkora m4/3 szenzortól + 45 (FF-eqv 90) f1.8-tól is?
Ellenkezőleg, ha majd az Oly és Pana rájön, hogy a mobilos praktikákat fényképezőgépen is lehet csinálni, pölö expo-sorozatból grad-ND / HDR vagy zajszűrt esti kép, vagy egy villámgyors focus stacking sorozattal milyen meggyőző kamu bokét lehet csinálni, akkor a nagyobb szenzoroktól pár casualt át tudnak csábítani.Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
MrChris
nagyúr
válasz Stauffenberg #1528 üzenetére
Nincs semmi újdonság. Samsung már 6! éve csinált androidos milcet Galaxy NX néven, meg androidos kompaktot is.
.mf: még nem jöttek rá, talán nem használnak mobiltelót.
-
Mr.Csizmás
félisten
válasz MrChris #1530 üzenetére
nx mini frankó cucc volt. habár a mostani kapacitással már bőven lehet AI alapú utólagos zajszűrés, retus.
@mf emlékszem, volt egy tag aki a pw808-al csinált 40 megapixeles képeket direktbe linkelte mindig, persze szentgrál kórral együtt, érveléssel hogy miért is jó az akkori zsákutca nokia.
[ Szerkesztve ]
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
Stauffenberg
Topikgazda
válasz Mr.Csizmás #1531 üzenetére
Az NX Mini már a bemutatásakor zsákutca volt, ami főleg a világ legnagyobb mobilgyártójától volt érthetetlen lépés. Még a bemutató idején adott valamivel többet egy mobilnál, de ahogy az igazolódott, aki mobilról feljebb lépne, az nem alig jobbat akar, hanem sokkal jobbat, sokkal másabbat.
Na meg az is érthetetlen volt nekem, hogy ez a forma és méret mégis hol előnyös. Volt egy egész vállalható palacsinta fix hozzá, amivel zsebkompatibilis volt, de rátetted a zoomot és már ugyanúgy cipelhettél táskát hozzá.
Az emberek sem hülyék, az ugyancsak 1" szenzoros Sony RX100-ból lett valami (most éppen a hetedik generációnál jár és a világ egyik legnépszerűbb gépe a kategóriájában). Egy jó behúzható zoom objektívvel, kipattintós EVF-el és kikapcsolt állapotban teljesen zsebbarát mérettel tökre felfogható a földi halandó számára is, hogy miért jár jól vele. Az RX100 érzett rá nagyon jól arra, hogy mit kell bedobni a MILC-ek és a mobilok közé.
-
topikk
senior tag
"Ellenkezőleg, ha majd az Oly és Pana rájön, hogy a mobilos praktikákat fényképezőgépen is lehet csinálni, pölö expo-sorozatból grad-ND / HDR vagy zajszűrt esti kép, vagy egy villámgyors focus stacking sorozattal milyen meggyőző kamu bokét lehet csinálni, akkor a nagyobb szenzoroktól pár casualt át tudnak csábítani."
Szerintem már rájöttek, de egyrészt valószínűleg nem tudnak olyan mennyiségű fejlesztőmunkát mögétenni mint a telefonosok, másrészt ezeket a funkciókat a csúcsgépekre korlátozzák, ahelyett hogy menne mindenbe. (pl. E-M1X live ND, kézből highres). De az is lehet, hogy ezeknek akkora a számítási / feldolgozási igénye, hogy jeleneg csak az 1X tudja megoldani.
-
.mf
veterán
Hát nem Expo-sorozatból zajszűrt esti képet már a NEX-valamelyik is tudta már az alsóbb kategóriában is, először 2012-ben láttam használat közben és lepődtem meg, hogy már f.gépen is vannak ilyenek (már mobilon is volt, csak még messze nem működött ilyen jól). Ugyancsak volt benne expo-bracketingből HDR-ré automatikusan összetett kép. Szintén Sony MILC-eiben nem tudom melyik generációtól (A7-ben 2013-ban már biztosan) volt f.gépen belül app store (Sony Playmemories), és köztük volt a digital grad-ND is. A kamu boké csak egy fél lépés a gépen belüli focus stackingtől, ami már benne van pár gépben.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
Stauffenberg
Topikgazda
Ne felejtsük el, hogy egy mai mobil számítási kapacitása nehezen mérhető egy fényképezőgép CPU-hoz. Egy mobil egy RAW fájl mentésén rendesen elmatekozik (pedig már nem az írási sebesség a szűk keresztmetszet), nem tudsz vele sorozatot lőni.
Cserébe gyerekjáték nekik GPU-ból kamu bokeht renderelni. A fényképezőgépek meg ezen matekoznának nagyon hosszan, nem erre való az az architektúra, nagyon specializált célhardver. Láthatóan a gyártók is tudják ezt, néha csinálnak mobil hardver alapon egy fényképezőgépet Androiddal, mert nincs annyi pénzük és idejük ilyen irányba fejleszteni a fényképezőgépek hardverét, na meg ellenérdekeltek is benne.
Ki vesz majd akkor fényerős objektívet a szűk DOF miatt, ha a kicsi kompúter megoldja ezt kamuból egy sötét kittel is?
-
PuMbA
titán
válasz Stauffenberg #1536 üzenetére
"Ki vesz majd akkor fényerős objektívet a szűk DOF miatt, ha a kicsi kompúter megoldja ezt kamuból egy sötét kittel is?"
Sötétben fotózáskor szerintem még nagyon sok idő, mire használható képeket fognak csinálni a mobilok Továbbá a kamu bokeh sem néz ki azért mindig jól: [link], ilyen kinézetű nem létezik a valóságban. Ja és bal oldalon a haja között meg hiányzik a bokeh.
[ Szerkesztve ]
-
.mf
veterán
válasz Stauffenberg #1536 üzenetére
Nézd meg jobban, mit írtam, a kulcsszó a focus stacking.
Már pár generáció óta van vázon belüli focus stacking, megadod a kezdő és a végpontot, és hogy hány kép legyen, a gép kiszámolja a távolságot és hogy hol lőjön képeket, meglövi a sorozatot, majd a képekből az éles részeket merge-eli.
Nem sokkal lenne bonyolultabb (sőt, talán egyszerűbb) a "bokeh stacking" (mindjárt le is védetem a kifejezést ), kijelölöd az alanyt, és a gép a főkép mellé lő még 1-1 képet közelebbre ill. távolabbra fókuszálva, hogy a távoli ill. közeli dolgok elmosódottabbak legyenek; majd veszi a főképet, megtartja az éles részeket, és az elmosott részeket a másik két kép közül az elmosódottabbra cseréli.Az obi még mindig meghatározza a boké minőségét (és kezdeti mértékét), tehát még mindig motiválva lesznek az emberek, hogy jobb obikat vegyenek.
A gyengéje ennek is mint minden multi-shot dolognak a mozgó/változó elemek a háttérben.Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
-
vond
MODERÁTOR
Krisz Rudizok egyet.
Egész komoly kis gép lett ez a Fuji X-A7.
VOND.HU // DESIGN • PHOTO • VIDEO • WEB • IT
-
Zozzer888
addikt
Sziasztok!
Egyik kollégám szeretne fényképzőt, nincs különösebb elvárása, csak szeretne korrekt képeket készíteni a családról és szerintem ennyi pénzért már nem szabad kompaktot venni, mikor tele van a piac egy csomó jó MILC géppel, így eltereltem MILC irányba.
Ezt találta: OLYMPUS E-PL8 + Pancake EZ-M1442
A mostani piacon ez egy ajánlható gép, tudtok róla valami negatívumot? Én anno az asszonynak vettem E-PL2-t, az ár/értékben eléggé odavágott, de az utóbbi időben nagyon leestem a témáról. (Sajnos 1+ éve lassan, hogy nem fogtam gépet a kezemben és előtte is már csak fényképeztem, nem követtem a DSLR piacot sem)
Előre is köszi
Üdv
ZoliZárIdő témafüggő és független blog => http://zar-ido.blogspot.hu/
-
-
Stauffenberg
Topikgazda
The Negative Reaction to Nikon’s Noct Lens is a Symptom of a Much Larger Problem
Gondoltam kicsit ébresztgetem a topikot ezzel az írással. Csak pár gondolatot tennék hozzá, mert a fő megállapítással egyetértek, de a többivel nem annyira:
Ennek a Noct 58mm f/0.95 üvegnek most ebben a pillanatban valóban semmi értelme, főleg nem ezen a 8000 dolláros áron. Ez valószínűleg sejtet valamit abból, hogy mennyi mérnöki munkaórát kellett belepakolni, mert simán csak egy manuál fókuszos ~50mm körüli f/0.95 objektívet összerakni egyébként nem egy nagy truváj, kínai gyártók is összehozták és párszáz dollárokért meg lehet őket venni. Nyilván nem ezt a minőségi szintet lőtték be, ezért pénzt, energiát és mérnöki kapacitást nem kímélve dolgoznak rajta. Egy erősen foghíjas induló rendszer esetén talán valóban nem erre kellene fókuszálni.Viszont abban nem értek egyet, hogy a Nikonnak vagy a Canonnak rohannia kellene és évente egy zsáknyi új objektívet kifosnia magából csak azért, hogy minél előbb ott legyenek a piacon a natív objektívek. Egyfelől a világ legnagyobb objektív kínálatával a Nikon F és a Canon EF rendszerek büszkélkedhetnek, a vásárlók nem fognak egyik napról a másikra rendszert cserélni és adapterezéssel sokáig, akár 3-4 éves távlatra is el lehet nyújtania egy profinak a teljes objektívpark cserét. Kevésbé fáj ez így, mint egyben kicsengetni több tízezer dollárt akár.
Viszont valamilyen világos kommunikáció tényleg nem ártana a jövőt illetően. Emlékszem mikor elrajtolt a Fujifilm X rendszer és már a legelején a három alap fix objektív mellé adtak egy roadmap-et, amiből világosan kiderült, hogy rövidebb és hosszabb távon mi a Fujifilm célja, milyen irányba fog fejleszteni, ráadásul ezek kifejezetten logikus fejlesztések voltak (szóval nem azonos átfogású zoomokból hoztak ki egymás után kettőt, amik között a fő különbség egyetlen fényérték volt és a sport/madár/nagytelés fotósokat sem hitegették azzal, hogy tejben-vajban fürdetés lesz egyhamar).
-
konyi79
addikt
válasz Stauffenberg #1545 üzenetére
Úgy.
-
Mercutio_
félisten
válasz Stauffenberg #1545 üzenetére
Egyfelől a világ legnagyobb objektív kínálatával a Nikon F és a Canon EF rendszerek büszkélkedhetnek
Ez darabra nyilván igaz, de érzésre a rendszer érdemleges/említésre méltó obijaiból is lényegesen több van mint a konkurencia esetén?A másik ami eszembe jut, hogy pl. Sonyra egész jól adapterezhetőek a Canon obik, amíg érdemi natív obipark nincs vagy árban vagy szolgáltatásban kell lényeges pluszt nyújtani
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Stauffenberg
Topikgazda
válasz Mercutio_ #1547 üzenetére
"Ez darabra nyilván igaz, de érzésre a rendszer érdemleges/említésre méltó obijaiból is lényegesen több van mint a konkurencia esetén?"
A két eddigi legteljesebb rendszerben? Azt gondolom igen. Bár ugye kérdés mit nevezünk említésre méltó darabnak (ez nagyon szubjektív). Amikor meló miatt a kezembe nyomták vagy egyik, vagy másik FF rendszer valamely vázát, azért nem kellett sírva fakadnom az objektívek minőségétől.
"A másik ami eszembe jut, hogy pl. Sonyra egész jól adapterezhetőek a Canon obik"
Nincs is olyan Canon felől érkező Sony FF felhasználó ismerősöm, aki ne hagyott volna meg egy-két-három üveget, mert egyszerűen nem érzik szükségét annak, hogy beleinvesztáljanak natív darabokba, vagy ha igen, csak lassan, nem rohanva, ahogy összejön a pénz a váltásra.
Azért azt is látni kell, hogy akár a Canon RF, akár a Nikon Z rendszer főleg azokra céloz, akik eddig is a gyártó ökoszisztémájában mozogtak (és ide nem csak az objektíveket kell érteni, hanem az egész TTL rendszert is, rádiós kommunikációtól kezdve a rendszervakukig, ezekbe is sok pénzt bele lehet borítani). Hát ők rohadt sokan vannak, akkora tömeg ez, amiről bármelyik másik gyártó csak álmodhat, szóval a Sony nem csoda, hogy érdemben nem tesz semmit a nem hivatalos adapterek ellen, neki egyelőre az a célja, hogy minél több fotóst és videóst behúzzon magának és bízik abban, hogy rájárnak majd a natív kínálatra is.
-
tvamos
nagyúr
válasz Stauffenberg #1545 üzenetére
Szerintem ez az f/0.95 csak f..tyi méregetés, semmi több... :/
Az jobban érdekel, hogy mennyi lesz a Z50. Az US $856.95-ból kiindulva gondolom, jóval 300 ezért Ft. fölött fog indulni...
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
Új hozzászólás Aktív témák
- Autós topik
- Szilícium-karbid chipekkel tompíthatnak az AI energiaéhségén
- PlayStation 5
- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- Kerékpárosok, bringások ide!
- matrix2012 károsultjainak megbeszélő topikja
- Az iPhone 15 frissítésgaranciát, a 16 szép rendereket kapott
- Politika
- NVIDIA® driverek topikja
- Xbox Series X|S
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs