Hirdetés
-
Computex 2024: a TravelMate sem kerül el az AI-t
ph Az Acer üzleti notebooksorozatába érkező P4 16 és P6 14 sem menekül a CoPilot megjelölés elöl.
-
Csinált valamit a Nokia: megváltoznak a telefonhívások
it Végrehajtotta a világ első „magával ragadó” telefonhívását a Nokia vezérigazgatója. 3D-s hangélményt ígér.
-
Tényleg jobban fogyaszt a Peugeot, az Opel és a Citroen?
ma Mármint magukhoz képest, a Stellantis csoport márkáiban használt CMP platformhoz tartozó hajtáslánc optimalizációjának eredménye a mindennapokban is érezhető.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Reggie0
félisten
Ha jobban megfigyeled amit irtam, akkor rajosz, hogy sehol sem irtam, hogy uj szeneromuvet allitottak volna uzembe. Azokat a fossziliseket hoztak vissza, amiket le tudtak volna allitani az eredeti tervezett utem mellett.
Latszik nem vagy tisztaban vele: az energiamerleg allando, ha az egyiket lecsokkented, akkor valamit mast novelni kell. Ahogy azzal sem, hogy mire valaszolsz...
[ Szerkesztve ]
-
Rolly
veterán
akkor ha már annyira olyanokat nem állítottak le amiket lekellett volna - szarszemétnémetek - akkor hogy lehet, hogy a német energiamix mégis évről évre zöldül ? Úgy hogy közben még az atom erőműveket is leállították idő előtt... (ahogy tudom 30+ évesek az átlag német atom erőművek, tehát azért annyira nem fiatalok már azok sem).
Paks 1969 és 1987 között épült így a mi blokjaink 52 - 34 évesek ha ennek vesszük az átlagát akkor 43 év az áltag életkor idehaza... És 2030-ban meg kell kezdeni paks leállítását... Tehát ez alapján ha az átlag életkort nézzük a németek ezt a leállítást hozták előbbre 20 évvel...
-
Reggie0
félisten
Ugy, hogy a szen vs atom kerdestol fuggetlenul telepitik a megujulokat? Nem egy ordoglakat...
De ha ilyen nehez gondold masik iranybol: ha az atomeromuveket nem allitottak volna le ido elott, mennyivel kevesebb fosszilisra lett volna szukseg? Pont annyival, amennyi atomeromu nem termelt, amikor tehette volna." És 2030-ban meg kell kezdeni paks leállítását... "
Ha nem hosszabbitjak meg az elettartamat.[ Szerkesztve ]
-
Rolly
veterán
ha jól tudom több hosszabbítás volt és nem igen ajánlott már a hosszabbítás.
Amúgy az atomnál sajnos nincs jobb CO2-t nézve de azért ne tekintsünk már rá szent grálként... melyik a jobb CO2-t kibocsátani vagy 100e évekre megoldani a sugárzó anyagok tárolását? egyik se és igazából egyik helyett sincs jó megoldásunk.
Jelenleg talán a gáz erőművek a legkörnyezetkímélőbbek... Ettől még nem vagyok atom ellenes, csak kezeljük helyén azt is...
-
Reggie0
félisten
Nyilvan nem szent, de nem nagyon van jobb, foleg nekunk, mert csak szar lignitunk/barnakoszenunk van, hegyeink nincsenek, szelunk alig van, erdemben marad a nap, amit nem tudunk kikompenzalni csak gazzal. Es hat azert a franciak sem szenvednek a 60% atomukkal, pedig ott azert vannak valtozatos kornyezeti adottsagok.
Azert a toriumban is lenne racio, ha nem lenne tomerdek u235 a fegyverekben amit el kene egetni, igy nem sok erdek van a fejleszteseben, kb. egyedul india erolkodik vele.[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
a német energiamix mégis évről évre zöldül
Úgy, hogy feketéről indultak?
Itt vagyunk mi a fujjantizöld ország akik 300g CO2-t eregetünk villanygyártás közben, a progressziv zöldfordulatú németek ugyanekkor 483g-ot tolnak a levegőbe. És mondhatod, hogy "persze este van" de ez a CO2-t annyira nem zavarja, és a napfényes mai délben ugyanez az arány 280-400 volt és nem a progresszívzöldország javára.
Ha leáll a a 12% atom akkor azt vagy unikornislehellettel fogják kipótolni vagy szénnel. Én az unikornislehelletre tippelek mert több szenet csak nem égetnek a progresszív zöldek.
-
dabadab
titán
melyik a jobb CO2-t kibocsátani vagy 100e évekre megoldani a sugárzó anyagok tárolását?
Az utóbbi. A rádióaktív hulladék tárolásának problémái erősen eltúlzottak, már csak azért is, mert az alapvetően nem is hulladék, hanem potenciális üzemanyag.
Az atomenergia legnagyobb problémája az, hogy az u.n. környezetvédők miatt háttérbeszorult, emiatt nem jutott elég K+F, nem épült elég atomerőmű, ezért macerás nagyprojekt mindegyik építése.
DRM is theft
-
Rive
veterán
...hanem csak az a lényeg hogy a mostani kormány a király az atommal...
Ha most ideírom, hogy az atompártiságom ellenére a mostani kormány átláthatatlan lebratyizását a ruszkikkal ~ az egyik legkomolyabb árulásuknak tekintem, akkor most le fog fagyni a sötétzöld szópanelgenerátor?
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Azert a toriumban is lenne racio...
A tórium egy érdekes kérdéskör. Általában nem szokás tudni, hogy ez igazából egy 'régi' történet, csak részben új fejlesztés. Lényegében az összes (!) ma üzemelő reaktor képes lenne (mixed) tóriumot égetni.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rolly
veterán
válasz arnyekxxx #359 üzenetére
Most igen nyáron meg 200-250 között mozog a németeknél az áram CO2 tartalma... Jó lenne ha éves átlagokat néznénk... a hazai átlag pár éve 350 volt most 300... a németeknél is 300-350 között van az éves átlag ami évről évre közeledik 300hoz... Mert az áram lehet zöldebb...
De most tényleg ennyire Fekete - Fehér hozzáállás kell tolni? Arról beszélünk, hogy az elektromos autó jobb mint a belső égésű mert árammal 6 KG Co2-t "bocsát ki" egy elektromos autó míg benzin / gázolaj esetén 10-15-20 (4-6-8 literes fogyasztás mellett)
Vagy ott van, hogy 8 liter üzemanyag finomítása 10 kWh körüli energiát igényel amivel egy elektromos autó megtesz 100 km-t ... úgy, hogy ez csak a finomítás... elégetés nélkül.#360 arnyekxxx
#361 dabadab:hány olyan átroló van ahol 100.000 évre letárolható a rádioaktív anyag? Hány olyan van ahol 100-1000 évre? Hány km2-es terület van ami tulajdonképpen lakhatatlan? rádioaktív szennyezés miatt (erőművek, kutatási területek, urán dúsító üzemek...) Nem vagyok egyáltalán atom ellenes de szar az is...
Ráadásul egy atom erőmű se 0 CO2-es mert az építés és a felszámolás valamint az urán dúsítás kibocsátása i ott van. Az atomnak 12 gr CO2 / kWh mediánja van (amúgy 3,7 - 110 között van / kWh) ami a legjobb CO2 érték de van...
-
Rive
veterán
... Hány km2-es terület van ami tulajdonképpen lakhatatlan? ...
Hát, ha a civil (és: civilizált) felhasználásból adódóan nézed akkor a szénbányák vastagon előzik a fuku&csernobil szummát És ez csak a közvetlen hatás, nincs benne a jövőbeni sehol.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rolly
veterán
atomnál nem csak Fuku és csernobil van... azon kívül csak oroszországban van több 2-3 lezárt város ahol 100ezrek élnek olyan helyen ahol nem szabadna élni például Majak... Nem mondtam, hogy a szén jó, de az atom se az, a napelem sem... de olyan mixet kell összerakni ami egymást hatását kompenzálja:
- legyen benne atom
- gáz
- megújjuló
Például idehaza lenne még lehetőség 2-3 vízlépcső építésére amire a vízmegtartás miatt is szükség lenne sok áramot a kis esés miatt nem termelne.... de a semminél több illetve a duzzasztással játszva lehetne éjszakai termelésre használni... -
senior tag
Azért hallgattassanak meg a zöldek is:
Tévút lehet a vízenergia, mégis úgy építik a vízerőműveket, mintha nem lenne holnap''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
Noukoum
veterán
Valóban, teljesen jogos. Félreolvastam. De nem kifejezetten neked szántam, hanem azoknak akik hallották és komolyan vették ezeket a tévhiteket.
Ellenben te nem vagy tisztában a dolgokkal, a németek folyamatosan növelik a megújuló energiát amiben nagyon jól állnak Európában. Az hogy neked a német energiapolitika nem tetszik egészségedre. Majd mennyire fasza lesz mikor paks 1-re mocsok sok pénzt elverünk mert nem tudunk mit kezdeni a radioaktív hulladékkal. A németek meg jót fognak mosolyogni mint ami szokott történni. Szeretjük ebből balkáni országból fikázni a hanyatló nyugatot aztán a végén mindig kiderül hogy ők csinálták jobban..352 Tapsi: energiatárolás remek alternatíva a kiváltására.
358 Tapsi: és akkor a valóság.. [link]
362 Rive: Kiadtad magadból a stresszt a sötétzöldezéssel? Ha még sírni is akarsz, ne az én vállamon tedd köszi.
„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”
-
Rive
veterán
Amikor valaki a 'civil és civilizált' után felhozza Majakot, az ~ olyan, mint ha a modern jogrendszerek hátrányai közé felírja az egyszeri alusapkás az inkvizíciót meg a lincselést
Jó lenne ha éves átlagokat néznénk...
Nem lenne jó. Pont a szélsőséges ingadozás az, ami olyan jól rámutat, miért szokás a német modellt követendő példa helyett egyre inkább a fosszilis felhasználás örökké tartó bebetonozásának tekinteni
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
arnyekxxx
veterán
-
arnyekxxx
veterán
Majd mennyire fasza lesz mikor paks 1-re mocsok sok pénzt elverünk mert nem tudunk mit kezdeni a radioaktív hulladékkal. A németek meg jót fognak mosolyogni
Mert az a 17 német atomerőmű az elmúlt 50 évben nem hagyott hátra kiégett fűtőanyagot.
energiatárolás remek alternatíva a kiváltására.
Azért a ZPM reálisabb elképzelés.
Ezt csak úgy itt hagyom
https://www.world-nuclear-news.org/Articles/Germans-asked-to-keep-reactors-in-operation[ Szerkesztve ]
-
Rolly
veterán
Majak azért nem olyan régi történet, főleg úgy, hogy az oroszok még mindig hasonló városokban végzik az urán dúsítást és a fűtőanyag gyártást a mi csoda orosz reaktorainkba ha jól tudom csak az oroszok tudnak majd fűtőanyagot szállítani...
Tudom hihetetlen ettől még nem vagyok atom ellenes (ezt úgy látom baromira nem tudjátok megérteni), de az atomnak se csak szép oldala van...
Jó lenne ha éves átlagokat néznénk...
Nem lenne jó.
Nem az a lényeg, hogy minél kevesebb CO2-vel és sugárzó hulladékkal termeljünk áramot? Ha meg lehetne oldani, hogy nyáron csak megújulók legyenek összel-tavasszal 70%-ban megújulók és télen 10-20%-ban megújulók akkor elértük azt, hogy tény van szén-gáz és egyéb de összességében akkor 20-30% között lenne az egyébb és így 200 gr-os átlag áram kijöhetne... A föld légkörét és a globális felmelegedést baromira nem érdekli a téli nyári és a nappali éjszakai ingadozás, csak az hogy összességében mennyit szennyezünk...#374 arnyekxxx:
tudom nehéz utána olvasni, de a németeknél is ez a folyamat csak atom nélkül. Ugyanis a szén erőművekből amiket már be kellett volna zárni vagy alaposan felújítani ott többet már átépítettek vagy ütemezték az átépítését gáz üzemre...#375 arnyekxxx:
igen reggel nyolckor egy feltehetően borús napon... nézz meg egy normális napot amikor simán egész napra nyáron megvolt a 250 gr átlag nappal 200 alatti CO2-vel... Az általad becsatolt képen látszik, hogy nagyjából szél se volt és a nap se sütött... Ha megnézed:
- 60 GW szél kapacitásból alig ment valamennyi (szélcsend miatt)
- de a napelemek se mentek valószínű felhő volt egész Németország felett...Ilyen természetesen lehet, de nyáron nem gyakori télen már többször előfordul...
De azzal, hogy kiragadsz 1-1 momentumot amikor igazad van attól az összeképben még nem lesz igazad.
itt egy kép 2017-ig a német áramtermelés változásáról. Sok probléma van amit még meg kell oldani, 10-20 év és meg fogják oldani a németek is majd aztán pár (20) év múlva feltehetően mi is...
és én itt akkor ezt a témát befejeztem, mert úgy érzem itt sok emberrel annyi értelme van "vitatkozni", mint galambbal sakkozni...
-
arnyekxxx
veterán
Szép ábra, szóval a lignit (a létező legszarabb tűzelőanyag, kb csak a petpalacknál tisztább) kb konstans, a feketeszén egy pici része átváltott gázra, az atomot lecserélték megújulóra (aminek jelentős része konkrét erdőégetés "biomassza" fantázianéven)
és nyáron délben aránylag kevés co2-ból tudnak áramot csinálni.
Valahol megértem, hogy kiszállsz a vitából, nem lehet könnyű feladat a védhetetlent védeni.
ps. Egyébként az a szép a nyári környezettudatos áramban, hogy nyáron a legalacsonyabb az áramfogyasztás és télen van az éves fogyasztási csúcs.
[ Szerkesztve ]
-
Rolly
veterán
#379 arnyekxxx:
mit állítottam:
- németek állítják le az atom erőműveket (nem vagyok továbbra se atom ellenes, de imádó sem. Szükséges rossz az atom is. Én se állítottam volna le az atom reaktorokat idő előtt a németek helyében, de nem vagyok német energetikai szakember, se politikus.)
- németek csökkentik a szén erőművek részét az energia mixben (itt azt állítottátok, hogy még újakat és már bezártakat is megnyitottak ami nem igaz)
- állítottam, hogy gáz erőműveket építenek és átépítenek szén erőműveket gázra (ez is látszódik a grafikonból)
- 10%-kal csökkent a lignit 2017-ig (a korábbi csúcshoz képest) újabb adatot nem találtam ez pont 10%-kal több mint a semmi...Már nyáron is sok áramot fogyasztunk a klímák miatt (tény nem többet mint télen de nagy különbség a csúcsokban nincs 250-1000 MWh közötti különbség van...
nyár (2021 július - és kiemelkedően nem volt meleg):
Júliusi fogyasztási csúcs: https://www.portfolio.hu/gazdasag/20210624/uj-nyari-aramfogyasztasi-rekordot-dontott-magyarorszag-a-kanikulaban-489656
De kiemelem a lényegét a cikknek: "Az adatokból az látszik, hogy a nyári időszakban mért terhelési csúcsok értékei összemérhetővé kezdenek válni a téli abszolút országos rekorddal, mely 7119 MW volt 2021. február 11-én, -4 Celsius-fok napi átlaghőmérséklet mellett."
S kérdés vajon ez a fogyasztás tartalmazta azt amit az én napelem rendszerem termelt? Nincs gsmes óra így 15 percenként nem látják mennyit töltők fel és mennyit fogyasztok el itthon (ez utóbbit nem is tudják ugye ...)
#380 Reggie0 felesleges a déli földrésszel össze kötni, az évszaki ingadozás Dél-Európában kisebb mint Észak-Európában. kelet-nyugati tájolással elég széles termelést lehetne biztosítani. Illetve ott van a földközi tenger túloldalán Afrika ahol még több a napsütéses napok száma. Persze geopolitikia okok miatt nem szabad csak arra támaszkodni, de részben lehetne ---
-
Rolly
veterán
válasz 7Heads Drago #388 üzenetére
sokaknak bonyolult ez úgy látom...
mi évi 20e km-t megyünk..
mi a jobb és környezet kímélőbb szerinted?
- ha veszünk egy belső égésű autót és azzal járunk? Cirka 13-14 KG CO2-vel (olajcserével, fékbetét cserével, olajszűrő cserével, adblue adalékkal, fap adalékkal és még egy kis Nox és egyéb káros anyagot kibocsátunk a városban a Te gyereked orra alá?)
- vagy ha veszünk egy elektromos autót amivel (normál árammal 6 KG CO2-t bocsátunk ki) és nincs se olajcsere, se olajszűrő csere, se adblue, se fap és helyben nem is szennyezünk? Esetleg itt ha tudunk akkor közvetlenül napelemről töltjük az autót...Ma töltöttem a nappal:
- a napelem közben 14 kWh energiát termelt közel 0 CO2-vel
- míg a többi áram a ma napközben 300 gr-os áramból jött
összesen töltöttem 38 kWh energiát...
- ebből akkor 14 kWh 0 gr
- maradék 24 kWh 300 gr
azaz átlag 189 gr-os árammal tudtam tölteni azaz 250 km-t elmegyek ebből a 38 kWh-ból télen városban akkor azaz 100 kmt ténylegesen most november közepén 2,88 KG CO2-vel tudok megtenni szemben a diesel autóval ami 13-14 KG CO2-vel tenné meg ugyanezt.Így a mi használatunkba most majdnem a legrosszabb esetben (ugye novemberben napi 14 körül termel az inverter januárban 10-11 között) is 100 km-enként 10-11 KG CO2-t spórolunk meg.
50-es akkunk van ami 7,2 TONNA CO2-be került... így most nézve mi 65e km alatt már ledolgozzuk az autónk akkuját. (Ha nyári napot néznék ott napi termelés 40 kWh azaz ott a megtakarítás 100km-enként közel 13-14 KG... )
És továbbra is nem való mindenkinek az elektromos autó. Kinek nem való:
- aki nem tud otthon tölteni
- aki nagyon nagy távokat jár rendszeresen (heti sűrűséggel 800 kmek naponta)
- aki nagyon keveset megy (anyósoméknál 30 év alatt nem dolgozná ki magát az elektromos autó)Kinek való az elektromos auto:
- aki napi 200 km alatt megy (vagy 300, de akkor már 15M autót kell vennie nem a 8-10-es sávból) , de napi 30 kmnél többet megy átlagban
- tud otthon tölteni
- esetleg van napelem a házán (ez utóbbi csak környezetvédelemben segít)[ Szerkesztve ]
-
7Heads Drago
veterán
A németek mosolyogni? Van még nekik jó pár működő reaktoruk. 2022-ig működnek aztán bontják őket. Ha jól emlékszem 17 volt nekik összesen és gondolom nem végeztek még a lebontásukkal. Azért gondolom addig még jó pár év eltelik mire végeznek velük.
A másik hogy hiába nem lesz náluk 1 db reaktor se, ha a franciáktól veszik a reaktoros energiát. Ez neked a zöld?
.. fikázni a hanyatló nyugatot: Ahham értem. Akkor most az angoloknál mi is a helyzet? Nincs elég sofőr? Ez is az ő döntésük következménye. De persze nyilván a köznép a hibás mivel megszavaztatták velük. Kár hogy az ilyen eseteket nem vázolták fel nekik amikor kiléptek az unió-ból. (habár nem tudom mennyire vagy tisztában azzal hogy most ott mi is van)
A németeknél elég volt egy Hitler hogy egész Európa égjen. Szóval hajrá.Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
7Heads Drago
veterán
Sok-sok szám... szép is. Csak ki tudja mi marad ki a számításból. Majd talán 50-100 év múlva megtudjuk. Az egyik hogy te az akku CO-t csak a gyártásra számolod és elvileg lesz a lebontáskor is akkor is ha egy részét újra felhasználják.
Egy biztos: ha van zséd e-autót venni marhára gazdaságos lehet vele a közlekedés bizonyos keretek között.
Engem pl csak ez érdekel, meg szerintem nagyon sok mást is. Viszont jelenleg a számomra ideális méretű autó még elérhetetlen. Ahhoz hogy zöld lehessél egy magasabb szint kell pénzügyileg. Nekem ez jön le ebből. Pedig ez nagyon nem így van a valóságban. A zöld szervezetek aktív tagjai se azért zöldek, mert e-autóval mászkálnak. Ez csak a média baromsága.
Mellesleg: kertes házban lakom és most a nyáron szerelték fel a napelemet a tetőre. És épp lenne hely a töltőnek is ha lenne autó. És én is kb évi 20.000-et megyek most.
De én inkább a gazdasági okok miatt rakattam fel.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
Rolly
veterán
válasz 7Heads Drago #392 üzenetére
írtam, hogy a legzöldebb ha senki se megy sehova nem használunk semmi modern technikát és az emberiség 2/3-át kiírjuk a bolygó ökoszisztémájának ez lenne jó . De szerintem a "zöld-ség" az, hogy mindenki úgy próbálja élni az életét, hogy az az elérhető legkisebb környezeti lábnyommal járjon, de a komfortjából ne kelljen sokat leadnia:
- szelektív szemét gyűjtés
- mi például a nyesedékeket a kertből a szomszédnak adjuk aki azt komposztálja
- 200 nm-es a kertünk de ezen 50nm gyümölcsös amivel 30-50 KG gyömölcsöt termelünk
- a gáz fogyasztás 70%-át kiváltottuk klímákkal és napelemmel
- az áram fogyasztás 100%-át kiváltottuk napelemmel
- az üzemanyag fogyasztásunk 80%-át kiváltottuk napelemmel
- a locsolást kútból oldjuk meg ivővíz helyettNálunk a pályázat miatt (ha nem lett volna) akkor használtban i3 gazdasági alapon kijött volna, de ehhez az is kellett, hogy a pályázat mellett kis kftmbe tudtam venni az autót ahol le tudom költségelni a lízinget. Így a visszakapott áfa befedi a fizetendő kamatot és a végén 4 év múlva a céges autót magánszemélyként meg tudom venni maradvány értéken (értsd újonnan 8,5M-es autót a végén 1,3M-ért.)
-
arnyekxxx
veterán
válasz 7Heads Drago #391 üzenetére
Én hiszek az electricitymap-nak, náluk 11,5%
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen