- KuKirin G4 - a sebesség ára
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Mobil flották
- Telekom mobilszolgáltatások
- iPhone topik
- A hátsó raktárból érkezhet a Galaxy S24 FE főkamerája
- Bemutatkozott a Redmi 13 4G
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- Két marokkal szórja a Realme a GT 6 infómorzsáit
Hirdetés
-
Az EU-s bejegyzésekkel tréningezi az AI-t a Meta
it A Meta közölte: az AI tréningezéséhez ezentúl az európai közösségi médiás bejegyzéseket is felhasználják.
-
Destiny 2: The Final Shape - Mi vár ránk a jövőben?
gp A készítők egy rövid videóban beszéltek a rövid- és hosszútávú terveikről.
-
Tényleg jobban fogyaszt a Peugeot, az Opel és a Citroen?
ma Mármint magukhoz képest, a Stellantis csoport márkáiban használt CMP platformhoz tartozó hajtáslánc optimalizációjának eredménye a mindennapokban is érezhető.
Új hozzászólás Aktív témák
-
kiir
tag
válasz mokesz82 #4724 üzenetére
Tudomásom szerint önmagában nem tud ilyet a kazán, viszont vehetsz egy kb. erre való kiegészítőt. De valószínűleg amúgy is van egy termosztátod, ami kapcsolja a kazánt, általában azzal szokták kapcsoltatni a kiegészítő szivattyút is. Amúgy mit keringet a szivattyú? Fűtéskör, HMV vagy HMV-cirkuláció?
-
kiir
tag
A konkrét esetben még azt se tudjuk, hogy milyen szivattyúról van szó, és a csövezése hogyan van kötve a kazánhoz. Általánosságban nyilván megoldás lehet a nyomás- vagy hőérzékelős indítás is. Ha viszont az a kérdés, hogy létezik-e olyan szivattyú, amiben már eleve benne van az érzékelő/relé, akkor a helyes választ egy, a vízben élő, hátrafelé mozgó állat tudatában vélem fölfedezni (=tudja a rák). (HMV-keringető éppen van ilyen.)
szerk: na, lemaradtam
[ Szerkesztve ]
-
kiir
tag
Ennyi infó alapján senki nem fogja neked azt mondani, hogy jó, csináld. Ésszel kell összeépíteni egy ilyen rendszert, hogy a kazán szivattyúja és ez a kiegészítő szivattyú ne dolgozzon egymás ellen a hidraulikában. Pl. hőcserélővel vagy hidrováltóval szokták elválasztani keringési köröket egymástól. Szerintem írj/rajzolj/fotózz ide sokkal többet a rendszeredről, vagy beszélj valakivel (offline), aki ért hozzá.
szerk: nabassz, már megint lemaradtam
A két szint osztója hogyan van összekötve vagy elválasztva? Van igény arra, hogy külön szabályozd a fenti és a lenti köröket (máshogy használjátok, máshogy hűl stb.)?
[ Szerkesztve ]
-
kiir
tag
Ha csigavonalban fektették a csöveket (lásd 4. ábra) és hideg a visszatérő, akkor nyilván csak a falak mentén érzel meleget. És a 20 méter körüli hosszúságú körök irtó picik, szoktak egyáltalán ilyet fektetni? Felmerül bennem néhány kérdés.
- Mennyire ismered a rendszert? Mikor beköltöztem egy padlófűtéses házba, napokon át futtattam a fűtést egy vagy két körrel, a többit lezárva, hogy megtudjam, mi hol melegít és tényleg melegít-e. Utóbb kölcsönöztem hőkamerát, és ekkor is ért meglepetés.
- Mikor volt utoljára tisztítva vagy légtelenítve a rendszer? A kazánodat pár éven belül szerelhették fel: akkor történt ilyesmi?
- Hogyan van összeépítve a fenti és a lenti osztógyűjtő? A lentiből kijövő egyik ág megy föntre, vagy van valami elválasztás közöttük? Van a rendszerben hőcserélő vagy hidrováltó?
- Fűtesz mással is: van például radiátor? Vagy ha nagyon jól szigetelt a házad és összességében kifűti a padló, akkor nem is baj, ha nem érzel meleget tapintással. Mennyi az előremenő, és mennyi a visszatérő víz hőmérséklete a padlófűtésben?
- Mi indítja a kazánt? Van termosztát valahol? Hány és milyen fajta?De asszem abba is hagyom, egyrészt nem vagyok szakértő, másrészt egy szakértő sem vállalná a távgyógyítást ennyi infó alapján.
-
kiir
tag
Isten látja lelkem, nem értem az OT logikáját. Előremenőt vezérel vagy direktben a teljesítményt? És bármelyiket is vezérli: ha egyszer kevés (= nem tartja a hőfokot), akkor miért nem látja, hogy emelni kell rajta? Továbbá: amíg on/off termosztáttal ment a ház, addig elég volt a kazán 3,4-es minimuma? Mert ha addig elég volt, akkor a kazán és a hőleadók viszonyából nem következik, hogy most emelni kell, csakis az Emos lelkivilágából. És mi az, hogy nem tud 60 °C-nál alacsonyabb előremenőt? Nem az volt az ígéret, hogy általában jól járatja majd a kondenzációs kazánt (= hosszú időket zümmög alacsony hőfokon)?
Örülök a beszámolóidnak, mert majdnem vettem egy ilyen termosztátot -- de ezek hatására mégsem
-
kiir
tag
A száraz padlófűtések mennyibe kerülnek? A szokásos esztrichesnél olcsóbbak/drágábbak, és vajon mennyivel? Födémterhelhetőségi ( = födémterhelhetetlenségi) okokból merült föl a gondolat. Szilárd, változóan sima aljzatom már van.
[ Szerkesztve ]
-
kiir
tag
Külső hőmérséklet érzékelő: nekem van, és kikapcsoltam. A radiátorok összesített mérete miatt (és a kondenzációs kazán modulációs tartománya miatt) 48°C előremenő alatt kapcsolgat a kazánom. Felfűt, túlmelegszik, kikapcsol, felfűt, túlmelegszik, kikapcsol, mindezt pár percenként, ha már meleg a rendszer. Efölött viszont jár folyamatosan, amíg csak a termosztát kéri. És ez a hőmérséklet már a kondenzációs tartományba esik, szóval nekem jó így. Ráadásul egész télen emelni se kellett rajta, amilyen "hidegek" vannak mostanság, végigtoltam ezzel a hőfokkal az idényt.
Tudom, beépíthetnék puffert -- de igazából minek?
-
kiir
tag
Óránként 6 gyújtás az nem túl sok? És mi nem üzemszerű a 48-50°C-os radiátorban?
A folyamat. Előremenő 45°C-on. A termosztát jelez, hogy hideg van, fűteni kell. A láng kigyúl, a rendszer szuperül megy 20-30 percet (ha a ház hideg volt előtte). A radiátorok szépen melegednek, és lassan a visszatérő eléri a 40-41°C-t. A kazán már nem tud jobban lemodulálni, a visszatérő hőfoka tovább emelkedik, ezzel "löki föl" az előremenőt is (valahogy így működik a Baxi), végül 47°C-os előremenőn kialszik a láng. A radiátorkör saját szivattyúja megy tovább, a visszatérő hűl pár fokot. A kazán lángja asszem három perc múlva (ez lenne az égőtiltási idő?) újra belobban, hiszen a termosztát folyamatosan adja a fűtési igényt. Ilyenkor a láng maxon kezd fűteni (ezt már levettem 24 kW-ról 14-re) és lassan modulálna lefele a visszatérő (pontosabban a ΔT) alapján. De mivel már meleg az egész rendszer (a csövek és a víz), meleg a visszatérő is, pár perc alatt eléri a kikapcsolási hőfokot.. da capo al fine
A lényeg, hogy alacsonyabb hőfokon a radiátoraim nem tudják leadni a kazán minimum teljesítményét. Magasabb hőfokon már igen. Mivel a magasabb hőfok is a kondenzációs tartományba esik, én ebben nem látok problémát. Vajon mi ebben a nem üzemszerű? (A radiátoros szobáim mellett vannak padlófűtéses szobáim is, szóval a kazán nincs tragikusan fölülméretezve. Ha együtt megy a két fűtési rendszer, nyilván leadja a szükséges hőt. És önmagában a padlófűtés is elég a kazán folyamatos működtetéséhez. A radiátorok hőleadása a legyszűkebb keresztmetszet.)
[ Szerkesztve ]
-
kiir
tag
Nem olyan kis zóna ez, kb. 60 m2, három normál méretű radiátor meg két törölközőszárítós: máshol egy egész ház ennyi. És mivel L alakú a ház, száranként egész eltérő benapozással, alaprajzzal és fajlagos hőveszteséggel, tényleg nem érdemes közös termosztátra tenni a kettőt. Nem is beszélve a padlófűtés és a radiátor eltérő fűtési karakterisztikájáról. (Nálam egyéb okai vannak a radiátorok megmaradásának, nem a porlebegtetés legendája, de ez már aztán tényleg nem ide tartozik.)
-
kiir
tag
Sziasztok!
A fűtésrendszerem úgy néz ki, hogy egy kondenzációs gázkazánhoz hidrováltóval csatlakozik a padlófűtéses zóna, illetve a radiátoros zóna. Mindkét zónát egy-egy ilyen szivattyú hajt meg: Grundfos Alpha2 25-60. Az irányítást egy rádiós zónaközpont és két rádiós termosztát végzi.
Némi rábetonozás miatt a padlófűtéskört átmenetileg le kellett kapcsolni. Ezt a jóképességű munkások úgy oldották meg, hogy a padlófűtés előremenőjén és visszatérőjén a vizet egyszerűen elzárták szelepekkel, de a rádiós termosztátot bent hagyták a lebetonozott területen (nehogy bemehessek érte pár napig). Így aztán tuti elő fog fordulni az a helyzet, hogy a termosztát fűtést kér, indítja a kazánt és a szivattyút -- ám a szivattyúnak nincs mit meghajtania, mert a víz útja el van zárva, és persze a kazán hőjét sem veszi föl semmi.
Kérdéseim:
- Vajon a fenti egy olyan okos szivattyú, ami észreveszi, hogy túl nagy az ellenállás, és nem erőlködik? Avagy inkább rövid úton tönkremegy?
- Mi lesz a kazánnal, ha kérik tőle a fűtést, de nem veszik le róla a meleg fűtővizet?Menekülőút: ha a zónaközpontot áramtalanítom és visszakapcsolom, akkor az feltehetően elfelejti a csatlakoztatott rádiós termosztátokat. Ezután megtehetem, hogy csak a radiátorkör termosztátját csatlakoztatom vissza rá. Érdemes ezt eljátszanom?
[ Szerkesztve ]
-
kiir
tag
Sziasztok!
Van egy vegyes, félig padlófűtés, félig radiátor fűtésrendszerem. Ez a két kör két önálló szivattyúval rendelkezik, és hidrováltón keresztül kapcsolódnak a kazánkörhöz. A padlófűtés hőfokát háromjáratú keverőszelep szabályozza vissza. Fotó
Ez most terveim szerint átalakul olyan módon, hogy a radiátorkör helyét is padlófűtés veszi át. A működő padlófűtéses részt nem bolygatjuk, a hidrováltó is marad. Az eddigi radiátorkörbe új osztógyűjtő kerül, onnan indulnának az új padlófűtéskörök. Na most el akarnak nekem adni az osztógyűjtő végébe egy "keverőegység szivattyúval" nevű (cikkszám: RA2450001) egybeépített kombinált szerkezetet, sok-sok pénzért. És nem vagyok abban biztos, hogy ez kell nekem.
(1) Az adott körhöz jelenleg is megvan a tökéletesen alkalmas Grundfos szivattyúm. Ráadásul a mostani szivattyúk a pincében vannak a hőközpont mellett, és bizonyos beállításokban eléggé ketyegnek -- nem szeretném én ezt a jövőbeli osztógyűjtő mellett a konyhában hallgatni majdan.
(2) Egyáltalán, mi az indoka a keverőegységnek? Értem én, hogy a radiátorok mellett le kell keverni a padlófűtés előremenőjét -- de ha csak padlófűtés van, akkor arra állított hőfokon jár a kondenzációs kazán, és nem kell keverni semmit. Vagy biztonsági okokból ilyenkor is szoktak keverőegységet alkalmazni? (A keverőegységet én max. hőfokkorlátozónak használnám, kb. egy egyszerű kapillárcsöves termosztátfej kerülne rá, semmi motor, semmi okosítás.)
(3) Lehet, hogy abban a "keverőegység szivattyúval" kombinált szerkezetben egyéb szerelvények is vannak, amik nekem hasznosak? Visszacsapó stb, nem értek hozzá. Lehet, hogy egybe megvéve jobban járok, mint egyesével kiépítve a pincében?Szóval nem értek hozzá, de elképzeléseim azok vannak.
(A) Berakatom a fűtésszerelő javaslatát, és kész. A meglévő egyik szivattyúm fölöslegessé válik.
(B) Nem különösebben kell hőfokszabályzó a rendszerbe, mert majd a kazán hőfokszabályoz A meglévő szivattyúm is tökéletes, így marad. Csupáncsak a radiátor előremenőre és visszatérőre rátesszük az új osztógyűjtőt.
(C) A meglévő hőfokszabályót átépítjük a képen piros téglalappal jelölt helyre, így a keverés még a két kör elválasztása előtt megtörténik, mindkettőre egyformán hat. Ez nyilván jó sok rézcső-szereléssel jár a pincében, lehet nem éri meg. Szivattyúk maradnak.
(D) Kerül egy új hőfokszabályzós visszakeverő valahova csak a radiátorkörbe (lásd kék téglalap: vajon a szivattyú előtt vagy után kéne?). Szivattyúk maradnak.
(E) Hívok egy másik fűtésszerelőt is, esetleg mindjárt gépészmérnököt. Mert ez olyan bonyolult, hogy messziről megmondani nem lehet.Mit javasoltok?
-
kiir
tag
És te ki tudod számolni nekem? Megkereshetlek vele? Vigyázz, házfelújítás! (Én, a naív idealista szerettem volna pénzt költeni mindenfélének a kiszámolására és megalapozására, de Magyarországon ez lehetetlen. Ez a jóleszazúgy, meg a mindigígyszoktuk országa. Senki sem akar házfelújításért felelősséget vállalni, mert az sok gondolkodás, sok munka, sok rizikó és nyilván kevés pénz.)
-
kiir
tag
Ha láttad, amit írtam, nem konkrétumokat várok, hanem kontrollt (kereszt-ellenőrzést), mert a szerelő ajánlásában megingott a bizalmam. Nekem pont megfelel a JÓ szerelő és a JÓ mérnök is, és még az ötszörös árat is kifizetem (erre) -- de honnan tudom, hogy tényleg jó?
Aztán persze a kereszt-ellenőrzés is csak pótmegoldás, mert leginkább egy olyan általános hozzáértőre lenne szükségem, akinek a kezében összefutnak ezek a szálak és aki átlátja a káoszt. A szakik és a mérnökök csak leteszik a munkájukat és mennek tovább, de körül már nem nézne egyik se.
-
kiir
tag
Ja, az enyém például olyan biztonsági tartalékot képez, hogy a meglévő működő szivattyúm helyibe vetet velem egy újat. Bevallom, én ennél kicsit pontosabb tervezésre számítottam; bár lehet, hogy a szivattyúk számának eltalálása már ún. "konkrétum"-nak minősül. Persze baj nem lenne belőle, működne is meg minden. De mégiscsak azt gyanítom, hogy a szerelőm nem gondolta túl a dolgot: megrendelte az előre összeállított csomagot, azt kész.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen