Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • arn

    félisten

    válasz frescho #90740 üzenetére

    Nezz meg ezek kozul par cimet… fade to back, ef2000, etc az emberek akkoriban orultek annak, hogy egyaltalan elindult vmi, a fejlodes meg akkora volt, hogy evente siman duplazodott a teljesitmeny, ami meg gyokkettonel is nagy ugrasnak latszott.

    Ez azonban nem jelenti azt, hogy ne lettek volna akkori szemmel is rohadt lassu jatekok, maguk a fejlesztok is ugy alltak hozza, hogy ha most nem is, de eveken belul jol jatszhato lesz. Akkoriban aktivan demoztunk is, minden evben jopar pelda volt erre.

    Es itt nem 60/120 fpsekrol van szo, hanem pl 10rol, v kevesebb. A 93as doom fut a leggyorsabb dx4eken olyan 35 fps korul (ami majd ketszer gyorsabb volt mint a 93as jobb dx2), a tobb evvel ujabb jatekoknal errol szo nincs. Voltak a quakenel is lassabb jatekok, sima cpun.

    facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

  • KROK640

    veterán

    válasz jokeph #90723 üzenetére

    C2D alapú Celeronok, amik végre megkapták az 512KB L2-t és elég jól húzhatóak voltak. Ugyan nagy C2D-re vágytam (6-7-8-as sorozat) de beértem volna egy ilyennel is. Mint ahogy lett is aztán egy kis 2140-esem, ami egyébként 4800MHZ-ig tudott felmenni, 1600MHZről ez nagyon durva.
    Nekem igazából elég hamar lejött, hogyha valamire erre érdemes lenne váltanom (ugye a széttuningolt Athlon XP-m volt), de hamar rájöttem, hogy egy 3GHZ körülire húzott C2Dvel sokkal jobban járnék mint a 2669MHZ-re húzott Athlon XP-vel... csak hát akkoriban nagyon nem volt pénzem, így hiába dolgoztam számtech boltban és tudtam magamnak áfamentes nagyker áron szerezni alkatrészt, még ígyis csak rózsaszín álom volt, hogy lesz egy ilyenem... Viszont nem sajátba rengeteget raktam össze meg teszteltem, így a teljesítményével képben vagyok, nagyon bestbuy volt a maga idejében (2006-2009)
    Sajnos nekem pénzügyi okokból számos olyan platformot ki kellett hagyni, amibe amúgy nagyon szívesen beleugrottam volna.

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • KROK640

    veterán

    válasz Bile Demon #90724 üzenetére

    Igen, emlékszem én is, hogy ezek voltak a lehetőségek, szépen összefoglaltad. Az E6300-at (alacsony órajel ide vagy oda) vitték mint a cukrot (konkrétan nép proci lett belőle), időnként E6400-at is kellett építeni, nagyon néha 1-1 6600-at is, de 6700-at nem is emlékszem, hogy bárki kért volna.
    Nagyon szerencsés voltál, hogy vehettél ilyet, nekem sajnos csak rózsaszín álom volt, és bár hetente többször láttam mit tudnak ezek menni, pénz hiány miatt nekem nem lehetett :(

    Aztán emlékszem, hogy tovább növelte a zavart, amikor az E6300-at és az E6400-at újrakiadták, vagyis másabb procik voltak ugyanezen a néven. Na azt piszkosul utáltam, mert mindig meg kellett kérdezni, hogy ez most melyik?

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • KROK640

    veterán

    válasz Czo #90725 üzenetére

    "Igy egy kicsit aggodtam, hogy, oke, hogy ketto van belole, de ami nem tudja kihasznalni a ketto CPU-t, az tuti gyengebb lesz. Nem lett :D" - pontosan ezen gondolatmenet kapcsán sikerült magamat tévútra terelni a Phenom 9500-al.
    Abból indultam ki, hogy a C2Dnek is aggasztóan alacsony órajele volt, aztán nicsak milyen gyors volt. Akkoriban a C2Q CPU-k gyakorlatilag számomra elérhetetlen ár magasságokban kellették magukat, én pedig mindenképp azt akartam, hogy a haveri kör álla leessen a gépem láttán, úgyhogy mindenképp 4 magos CPU-ra akartam váltani, így adta magát a legkisebb 4 magos AMD.
    Persze bennem volt, hogy majd feltolom jól 3GHZ-re és mekkora királyság lesz, így különösebb próba és minden nélkül beleugrottam. Az egyetlen elérhető példány felhajtása után az első amiben csalódtam az a tuningpotenciál volt, ugyanis a 2200MHZ-es alapórajelet nem szerette elhagyni, 2400-on tudtam csak stabilizálni, de annyival hangosabb és melegebb lett, hogy egyszerűen nem érte meg. (De ez nem egyei eset volt, ezeket az első Phenomokat nagyon nem lehetett tuningolni, csupa antituningos darabok voltak) A másik nagy csalódás pedig a magok erőtlensége volt, mint ítam is, körülbelül egy 3200+ -os Bartonéval egyezett meg a magok ereje, így ami egyet használt (és akkoriban rengeteg ilyen volt) az gyakorlatilag egy 3200+-os Barton kapott maga alá, ami nekem visszalépés volt a 2669MHZ-es Athlon XP után. Ráadásul akkor még nem is sejtettem, hogy milyen hosszú távra (5 év) építettem azt a gépet, ezt is beleszámolván mai eszemmel már tuti, hogy valami nagyon magas órajeles C2D-t választanék, esetleg lesz ami lesz alapon a C2Q árát húznám elő valahogy. A Phenom 9500 még egy éves sem volt, amikor már leírtam, hogy csereérettnek érzem a CPU-t. Ennek ellenére mégis vitathatatlan előrelépés volt, ugyanis hála az SSE2 utasításkészletnek, elindultak olyan játékok amik korábban nem, és bár bántott, hogy esetenként lassabb az új CPU mint a régi, segített ezen felülemelkedni az a tény, hogy cserébe minden elindult.
    Egyébként így mai szemmel visszanézve az sem segített azon a gépen, hogy mindössze 2GB DDR2 RAM került bele, pedig akkoriban (2009) már a 4GB is erősen dívott. Később egyébként megtudtam nézni 6GB-al is, mert a közelbe adtam el, ahol első körben rögtön került bele némi extra RAM is.

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • frescho

    addikt

    válasz petakpa1 #90743 üzenetére

    Már aki folyamatosnak látja, én pont megszívtam, mert darabos és egy hosszú filmnél 2-2.5 óránál elkezdek könnyezni a szemem és nagyon elfáradok. De ez örökség a múltból amivel nincs mit csinálni. Amikor megvettem azt a monitort amit szerettem volna, akkor jött a 144Hz. Olyan kb. 90Hz-ig veszem észre a különbséget 60Hz-hez képest. Efölött már nem, alatta is inkább a mikrolag csökkenés és a duble buffer kikapcsolása számít. 60-nal is simán elvagyok, de a 90 tényleg jobb, a 120-hoz már kevés vagyok. De aki kompetitíven játszik, annak lehet az a pár ms is hatalmas előny COD vagy hasonló multiban.

    A régi cuccoknál viszont a pár fps-ről fejlődtünk és elégnek találtuk az alacsonyabb frissítést a CRT "élsimításával" megtámogatva.

    Bile Demon: Az is vicces, hogy 144Hz mellé a gyors svnekekhez bekapcsolható lett az agyi mosást szimuláló blur.

    arn: Azért annál jobban örültünk, ha élvezhető volt a játék nem csak elindult. Például az XCOM-hoz a 386SX kevés volt, percekig gondolkozott amikor nagyobb pályán több ellenféllel lépett a gép. A 486-tal ez már a bőven jó kategóriába ugrott. Persze egy Pentium gyorsabb volt, de AKKOR a 100MHz-es 486-hoz képest nem nyújtott akkora előrelépést amiért megérte volna megvenni a korai Penyát. Ma ugyanez van, egy 12400-3070-pároshoz képest ami tényleges előrelépés az aránytalanul drága miközben kis kompromisszummal ezen is azt mondhatjuk, hogy minden simán elmegy.

    KROK640: Valahol van elrakva egy jól meghúzható 5200-am. Az a széria sem volt rossz.

    https://frescho.hu

  • KROK640

    veterán

    válasz Pikari #90729 üzenetére

    Nekem is van pár ismerősöm aki még C2D-t hajt (az egyikük ráadásul egy E4300-ast 3GB RAMmmal és HDDvel!), meg egy C2Q is van az Q8400 8GB RAMmal, igaz ott is csak HDD van, de meglepően használható még. Persze nem játszani.
    Na és 2 hete milyen Intel konfigra álltál át?

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • Pikari

    addikt

    válasz KROK640 #90757 üzenetére

    6 magos Socket1366 lett a 6 magos phenom2 helyett. Papíron 30%-al gyorsabb. A valóságban meg lazán 3x.

    A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.

  • KROK640

    veterán

    válasz frescho #90740 üzenetére

    Hát én kicsit másképp emlékszem : A 2000-es évek elején (legalábbis én és a haveri köröm) még a 25-30FPS-re törekedtünk, és teljesen belefért ha 1-1 pillanatra leesik mondjuk 17FPS-re csak tartósan ne tegye. Ez a 60FPS-re törekedés inkább olyan 2009 táján és utána kezdett bejönni. Ma meg már ugye a 144FPS-re illik törekedni, de erre a vonatra én még nem ültem fel, megelégszem a fix 60-al (Vsync és fps lock 60-on) viszont az cél, hogy a 60-at fixen tartsa, az alá ne essen be.

    Igen az 1500-as Lada nagy királyság volt. Unokatesómnak 1500-as Ladája volt a 80-as évek legvégén '90-es évek elején, nagy királynak számított vele, attól már csak a W123/W124-es mercik voltak a nagyobb királyságok.

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • jokeph

    nagyúr

    válasz frescho #90756 üzenetére

    Egy jó CRT nagy élményt adott szerintem, azaz legalább 1024*768@100HZ.

    BLUR effekt: pppfff.... már az NFS valamelyikben is az első dolgom volt kukázni ezt a számomra agypusztító/szemkifolyasztó effektet. ;]

    Nekem az L5408-as XEON ment nagyot, 2,1@3,6 GHZ, tovább nem erőltettem, ezt könnyű volt összehozni.

    Persze azért az X3360-as Xeon 2,83@4,00GHZ is jól ment:


    Az összpontszám mégis elenyésző lett. :D

    #90759KROK640: én az FPS-t lockoltam a GTX 1070-nél 150-re (144HZ-es adaptiv synces monitor).
    A V-SYNC-et sosem használtam, az akkor ér valamit ha a min FPS-ed legalább akkora mint a kijelződ frissítése, ha az alá esik durván, csúnya lesz a végeredmény nagyon.

    #90761zsid: roppant megörültem 2004-ben az akciós (45e) Samsung Syncmaster 765MB-nek, ezért is meg mert 75HZ alatt kifolytak a szemeim, ez tudta a 85HZ-et 1280*1024-en is, 1024*768-on meg a 100HZ-et, még ma is megvan, elraktam.

    [ Szerkesztve ]

    RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

  • zsid

    senior tag

    válasz KROK640 #90759 üzenetére

    A 2000-res elején sokat UTztünk neten, oda már akkor is kellett az FPS. Amikor 2005-ben kijött a CoD2, ott már akkor is 100fps kellett an ormális multihoz - hiába tudott a crt monitorom csak 75Hz-et :)

    <tRucKdriFteR>

  • KROK640

    veterán

    válasz arn #90752 üzenetére

    "Nezz meg ezek kozul par cimet… fade to back, ef2000, etc az emberek akkoriban orultek annak, hogy egyaltalan elindult vmi, a fejlodes meg akkora volt, hogy evente siman duplazodott a teljesitmeny, ami meg gyokkettonel is nagy ugrasnak latszott." - +1
    Épp ezért akkoriban az optimalizálással sem nagyon foglalkoztak a fejlesztők. Emlékszem, amikor az Ultima IX ajánlott gépigényét megláttuk (Pentium III 600MHZ, 512MB RAM) testületileg fostuk le a bokánkat, mert a baráti társaságban akkor nekem volt a legjobb gépem 366-os Celeron 96MB RAMmal, Riva TNTvel ami ugye ettől is bőven távol esett, sőt, ez akkor gyakorilatilag a megvehető maximum volt. 1-2 év múlva a háztartások fele legalább ilyen teljesítményű gépekkel rendelkezett.

    Régen megvolt a varázsa ennek a gyors fejlődésnek, hiszen akár egy 1-2 éves gép lecserélése is látható előrelépést tudott produkálni. A hátulütője viszont az volt, hogy 2-3 évente kötelező is volt gépet cserélni, ha az ember up to date akart lenni, és közte sem ártott a "facelift". 1999 és 2003 között hihetetlen összegeket locsoltam el a gépre, és az esetek döntő többségében csak arról szólt a dolog, hogy szinten tartsam a gépet.
    Ezután az Athlon XP teljesen más világ volt, 2003 és 2009 között volt gyakorlatilag ugyanaz a gép (2006-ban kapott +512MB RAMot így 1GB lett, és 2007-ben a GeForce 3-at egy 7300GT váltotta) volt, egy kisebb facelifttel.
    Ehhez képest ugye ma jó sorunk van, mert mondjuk egy 10 éves 4th gen I7-el is ellehet lenni, egy modernebb VGAval akár - ha kompromisszumosan is - akár a legújabb címeket is lehet tolni.

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • KROK640

    veterán

    válasz Pikari #90758 üzenetére

    A jöreg 6 magos Phenom II ... Na az is egy olyan platform volt, amit nagyon szívesen kipróbáltam volna a maga idejében, csak pénzhiány miatt csak álom maradt mindig is. :(
    "6 magos Socket1366" --> bővebben???

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • jokeph

    nagyúr

    válasz KROK640 #90763 üzenetére

    Abból túl sok nem volt, és nem csak szimplán 6 mag, hanem 12 szál is, a maga idejében mindent is überelt, egy jó X58-as lapban, és természetesen az OC adott volt, szinte kívánta is. :D
    pl.: i7-970/980, esetleg i7-995 extreme és i7-990/980 extreme, azaz a Gulftown-ok.

    Meg persze van Xeon verzió is, nem is egy. :))

    Mivel van Phenom II X6 1090T és Xeon X5690 procim is, láttam a difit az s1366 javára, nem is vitás.
    Az X5690 alapon is durva jószág, az 1090T 4 GHZ-re tolva is csak kullog mögötte. :(

    1090T alapon:

    1090T 3,2@4,0 GHZ:

    X5690 alapon:

    X5690 3,47@4,00 GHZ (itt a 6600GT-n van +10 MHZ az 1090T-s 4 GHZ-es méréshez képest):

    X5690 3,47@4,4 GHZ (lehet ment volna tovább, de nem eőltettem, ezt könnyen összehoztam még):

    Az 1090T-t nem mertem 4 GHZ fölé tenni, kevés jóféle lapom van hozzá.
    Egy erősebb VGA-val még jobban kidomborodna az X5690 ereje. :))

    [ Szerkesztve ]

    RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

  • arn

    félisten

    válasz frescho #90756 üzenetére

    dehogynem... 95ben egy pb caches trinitronos p100 is vagy ketszer gyorsabb volt. inkabb akkor mosodtak ossze a dolgok, ha vmi ratyi opti viper wb caches vagy hasonlo lapba raktak procit, es egy jobb dx4el vetetted ossze. hogy kinek mi erte meg, az mas kerdes, de gyorsulas volt, es lassu jatekok is.

    facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

  • KROK640

    veterán

    válasz zsid #90761 üzenetére

    A faluban a legelső napon mikor elkezdték kötni az ADSL-t (2004 dec 28) akkor nekem is bekötötték (hogy hogyan lettem ilyen szerencsés, azt talán majd kifejtem valamikor). De akkor még csak Warcraft 3-at játszottunk neten, semmi mást, 2005 közepétől is csak Flat Out meg ilyenek mentek. UT (a klasszikus első) csak a 2010-es években mentek, akkor meg már bőven megvolt a 60+ FPS is benne. :D
    Egyénként a tágabb barátiköröm sem nagyon használta játékra a netet a 2000-es évek közepéig, inkább a letöltögetés, meg a fórumozás volt hatalmas divat.
    Mindemellett akik olyan szerencsések voltak, hogy már a 2000-es évek elején játszhattak neten, azoknál biztos számított az FPS, Quake 3-ban sem volt mindegy, hogy 30, 60 vagy éppen 120... (pl az alap lőfegyver annál gyorsabban lőtt minél több FPS-t adott a játék, ergo nagyobb damage-t lehetett kivinni ha jobban ment a játék, azonos idő alatt... de a rocket Jumphoz is kellett a sok FPS).

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • KROK640

    veterán

    válasz jokeph #90764 üzenetére

    Tulajdonképpen akkor a 1st gen Core I7-eseknek az extreme verziói. Durva hogy már azokban is 6C12T volt. :Y Egyébként ezek nekem eléggé kimaradtak, mert azokban az időkben mikor ezek kijöttek, pont a vasútnál dolgoztam, pémzem meg nagyon nem volt, úgyhogy lehetőség, idő és pénz híjján nem is nagyon foglakoztam ezekkel. Úgy mond aszemem sarkából tudtam, hogy épp ezek a procik vannak porondon de nem nagypon ástam bele magamat.
    Olyannyira nem, hogy először 2017-ben láttam élőben egy ilyet, amikor egy haver egy irodai selejtezésen lecsapott 96 ezer ft-ért a következő konfigra:
    ASUS P6T
    Intel Core I7 975 Extreme (4×3,33GHZ (HT))
    6GB DDR3
    120GB SSD
    1TB HDD
    GeForce 750Ti 2GB
    DVD író
    400W Chieftec táp

    Meglepett akkor, hogy még akkori (2017 ősze) mércével is milyen meglepően gyors kis gépecske volt. A I3 4330-as procimat pl keresztbelenyelte a 1st gen I7, és a 2GBval kevesebb RAM és a gyengébb VGA ellenére is, érzetre még talán gyorsabb is volt mint az én gépem. Bár akárhogy gondolkodok, próbélok emlékezni, nekem 4C8T-nek rémlik az a proci... (igaz a 975-öst pont nem is soroltad fel)
    I7 995 az már szerintem túl később jött, tudvalévő volt, hogy az egész 1366-os platformot nyugdíjazák, már szivárogtak az utódmodellek. nem tudom ki áldozott volna annyit egy procira, amibe az újabb platform került volna. De az és a 990 viszont mintha tényleg 6C12T lett volna ...

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • jokeph

    nagyúr

    válasz KROK640 #90767 üzenetére

    Az s1366 (X58 HEDT platfrom) számomra az igazi 1 st. gen, ennek a desktop variánsa az s1156 - itt 4/8 volt a max CPU, és könnyen össze lehetett öket keverni a hasonló számozásuk miatt. :D (pl. s1366 6/12-es Gulftown: i7-970, s1156-as Lynnfield: i7-870)

    Az i7-975-öt azért nem írtam, mert az is 4/8-as. :U
    Irodai selejtezésből ilyet kifogni, azért az kemény. :Y
    Nem az a tipikus irodista setup.
    Se az ára, se az egyéb jellemzői miatt, ezt valszeg nem a csajok használták word/excelre.
    Ráadásul IGP sincs, ami + költség.

    Desktop vonalon az első értelmes CPU, ami ezeket közelítette az a 2. gen Sandy i7 volt, abból is csak a csúcs, a 3. gen Ivy i7-ek már csak 2 mag/4 szállal voltak lemaradva, minden másban jobbak voltak/nem voltak roszabbak.

    Amikor ezek megjelentek (az s1366) a teljesítményóükkel egyenesen arányosak voltak az árazásuk is, CPU, lap, és RAM (csak DDR3) tekintetében is.
    Kedvelem a platformot, rengeteg SATA és pci-e sáv, sok USB, a kései lapoknál USB 3.0 és SATA III is akadt.

    #90769Bile Demon:
    " (Nem akartam "antituning" AGP-s Asrock lapot az IC7-G után)" - na én pontosan ezt tettem, P4 Prescott után lett Athlon A64 X2 5200+ és egy Asrock Alive dual e-sata II lap, amiben tovább tudtam vinni az AGP-s Sapphire X1950GT-t. A COD-ok megtáltosodtak tőle, a VGA szerintem (anno nem méregettem) csak szotyizott a P4 mellett.

    [ Szerkesztve ]

    RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

  • Bile Demon

    őstag

    válasz KROK640 #90754 üzenetére

    Nem érzem különösebb szerencsének.

    (Vagy ha arra gondolsz... akkor nekem is voltak utána rosszabb időszakok... Építkezés, közben a kocsit ellopták és a bank egyben követelte a lóvét. Visszadátumozott levelet küldtek 2 nappal a határidő lejárta előtt... Vagy amikor neked volt a 768MB RAM, akkor én a 128MB-re is kölcsönt kellett kérjek... hosszú)

    Az akkor 2006-ban minőségi csere volt. Rá is fért a konfigomra az upgrade. Előtte több, mint 2 évig nem változott a konfig IC7 P4 3000MHz NW + 1GB RAM. Az Athlon 64-et, ahogy volt kihagytam, pedig sokan meglépték.
    Egyedül az ATI Radeon 9800PRO-t sajnáltam belőle, mert az nekem akkor is elég volt még :), de váltani kellett PCIe-re. (Nem akartam "antituning" AGP-s Asrock lapot az IC7-G után).

    Amiben viszont szerencsés voltam, jókor voltam jó helyen és jó döntést hoztam, amikor megvettem a Q9450-et. Szükségem nem igazán volt rá, de eljátszottam a gondolattal.
    A főnök (egyben haverom is) mondta, hogy megy a városba, mit hozzon?
    Épp a névnapom volt. Hát akkor egy Q9450 kéne. :)
    Égető szükségem nem volt rá, de olyan olcsón adták, hogy nehéz volt kihagyni.
    Talán egy árban volt, az E6400-al 60e Ft alatt volt (mármint a két évvel azelőtti árával). Ilyen kifutó ár lehetett.
    Jó cucc volt a Q9450. 1-2 hónap múlva már nem lehetett venni, csak a felezett caches változatok voltak már.

    [ Szerkesztve ]

    Bruhe

  • petakpa1

    őstag

    válasz frescho #90756 üzenetére

    Nekem csak a tényleges szaggatás/akadás tűnik fel. Ha 1-1 pillanatra beesik mondjuk 25 alá mondjuk 17-re. Na az már zavar.
    Anno persze örültem, hogy Duke Nukem 3D egyáltalán elfutott a P1-200MMX-emen.

    Mostani videokártyámmal (GTX960 4GB) pl mikor FC4-et játszottam, nem igazán tűnt fel, hogy 30 vagy 40 fps-sel fut-e éppen.

    Hamarosan venni akarok egy RTX6700XT-ét és kíváncsi leszek rá, hogy folyamatosabban érzem e majd az aktuális 6 részt az FC-ból magas fps miatt... Monitorom IPS, de max 60 Hz-et tud.

    "... Feltalálom a hidegfúziót oszt reszeltek az amcsiknak...":)))

  • petakpa1

    őstag

    válasz zsid #90771 üzenetére

    A P1 előtti gépem 386SX-33MHz volt 2 MB RAM-mal, Trident 8900 VGA-val (legalább 512 KB VRAM-os verzió volt). A 2 MB ram miatt egy csomó játék ki is maradt abból az időből nekem. Egyszerűen nem engedhették meg szülők az új gépet 93-99 között.
    Mai eszemmel persze valahogy összespóroltam volna a +2 MB RAM-ot legalább és diavetítésben nyomtam volna a Doom-ot a 386 SX-en :DDD. De akkoriban nem mertem még kinyitni a gépházat és bütykölgetni, pláne azért mert Muterom könyvelt is rajta.

    99-től lett P1MMX-em ráadásul egy nagyon jó lappal (Asus TX97-E) és azt már szép fokozatosan felbővítgettem K6-2/450@500 + 128 MB RAM + Vodoo2 12 MB-ra. Ezzel ki is húztam kb 2003-ig.

    [ Szerkesztve ]

    "... Feltalálom a hidegfúziót oszt reszeltek az amcsiknak...":)))

  • FoxiestFox

    félisten

    válasz zsid #90771 üzenetére

    Épp írni akartam, 486-on találkoztam először azzal a játékkal, sokszor egyszámjegyű volt a framerate, de így is imádtam, mert az volt.

  • zsid

    senior tag

    válasz FoxiestFox #90773 üzenetére

    Nálam tuti két számjegyű volt a framerate, mert a kevésbé harcos részeket leszámítva egész játszható volt. Így emlékezetből a 20-25 kb meg kellett lennie. Nálam DX2 80MHz-en ment 16MB RAM és egy 1MB-os S3 Trio társaságában.

    Nálam a '95-ös Apache Longbow is elfogadhatóan futott, legalábbis én élveztem :D
    [link]

    <tRucKdriFteR>

  • Pikari

    addikt

    válasz Bile Demon #90769 üzenetére

    Core2Quad processzoron a 12 mbyte cache olyan, mint trabanton a krómozott lökhárító.

    A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.

  • Bile Demon

    őstag

    válasz Pikari #90775 üzenetére

    Volt benne 2db 2magos chip, ami FSB-n kommunikált (bottleneck) 6MB cache jutott 1-2 magra, és akkoriban kb. annyit lehetett kihasználni.
    Meg lehetett érezni a felezett cache-t (2-3MB cache / 2 mag). A Q9450 @ 3.2GHz nagy előrelépés volt az E6400 @ 3GHz után. Mondjuk nálam hozzáadódott az 1600-as FSB és 1066-os finomhangolt RAM (59ns latency) jobban számított gondolom. Az E6400-hoz 2GB 667-es RAM volt, azt is cseréltem utána 4GB 1066-ra, hogy ne fogja vissza az OC-t. :)

    [ Szerkesztve ]

    Bruhe

  • Pikari

    addikt

    válasz Bile Demon #90776 üzenetére

    Az e6xxx-höz hasonlítva valóban érezhető az előrelépés, viszont az egy kétmagos processzor, aminek csak 2 mega l2 cache jutott (1 mega per mag, ha úgy veszed), és nem tud SSE4-et sem.

    Egy 9400 és egy 9450 között (4 mag, ugyanakkora órajel, a különbség csak a cache: 6 vs 12 mega) viszont már tipikusan kb 5% különbség lesz a teljesítményben, ezért is történt az meg, hogy az intel szépen a 12 mega cachevel szerelt core2quad procik helyett inkább a 6 megával szerelt példányokkal pakolta ki a vitrint rá pár hónappal később.

    A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.

  • jokeph

    nagyúr

    válasz Pikari #90777 üzenetére

    Lehet bármennyi az L2 cache, ha agyon van csapva egy harmatos memória alrendszerrel az egész.
    Puding ramok mellett mit sem számít hogy 2,3,4 vagy 6 MB (per mag) az L2 cache, nem ez lesz a szűk keresztmetszet.
    Mondjuk, az egész s775-ös rendszer gyengéje az FSB-s felépítés, ezt (is) javították az 1. gen Core i-vel.
    Házon belül az órajel többet ad, egy jó lapban (DDR2/DDR3) a ramokat is rendesen belőve. :)

    #90779KROK640: X58 és X79 HEDT nekem is csak pár éve lett, a maga idejében csak folyt a nyálam, a Sandy/Ivy Brigde procikra szintúgy. :D
    Pedig be fogok szerezni belölük, lapokkal együtt, hiányzik a gyűjteményből csakúgy mint a 4.gen.
    2-3 már akad jó áron, 4. még mindig nagyon drága.
    6. és 7. van, 8-9-10-11-12 majd ha elég öregek lesznek. ;]

    [ Szerkesztve ]

    RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing

  • KROK640

    veterán

    válasz jokeph #90768 üzenetére

    HEDT lévén nekem eléggé kimaradt, de nem i emlékszem rá, hogy bárkinek is lett volna a környezetemben.

    Igen, gondolom valami tervezős vagy keményebb gép lehetett, bár ezt nem tudjuk mert üresre volt gyalulva az SSD és a HDD is, viszont a cég épület tervezéssel foglalkozott, szóval szerintem valami építész gépe lehetett.

    A 2ng genből pedig egy időben rengeteg lett ismerősi körben rengeteg I5 2500K (igazi népproci lett) meg valamennyi I7 2600K. Sajnos nekem az is kimaradt, és azt nagyon sajnáltam is, mert akkorra a Phenom 9500 már kezdett nagyon kevés lenni. Az a durva, hogy egy I7 2600K szerintem még ma is bőven használható. Anno volt olyan akinek eleve 16GB RAMmal jött az I7 2600K, én meg csak pislogtam a 2GB RAMommal, hogy suhan el mellettem a technika.

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • Pikari

    addikt

    válasz jokeph #90778 üzenetére

    Ez is igaz, hiszen az LGA775 eredetileg nem arra lett tervezve, hogy ilyen masszív számítási teljesítményt ki tudjon szolgálni. A 12 megás L2 cache, és 1333mhz-es busz sebesség már nagyon kétségbeesett lépések azért, hogy bármi áron próbálják skálázni a platformot.

    A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.

  • KROK640

    veterán

    válasz Bile Demon #90769 üzenetére

    Azért kicsit sajnálom, hogy a maga idejében nekem kimaradt a C2D, de anyagilag a 2000-es években a 2005-2008-as időszak nekem nagyon nehéz volt, (nég jó, hogy a széttuningolt Athlon XP úgy ahogy teljesített) 2009-ben nagyot akartam gurítani a 4 magos Phenommal, bár ezzel azt is tudtam, hogy nagy valószínűséggel a C2D kimarad nekem.
    Most van (meg volt pár éve egy E8600-am is, csak eladtam), de ugye már teljesen más, mintha akkor lett volna. C2Q latt volna az igazi, de mint mondod 60-ért is alkalmai vétel volt, nekem sokkal magasabb ár rémlik úgy általában, annyim meg nem volt procira. Persze megértelek, hogyennyiért lecsaptál rá.

    És igen, gondoltam, hogy neked is voltak nehezebb időszakok, nekem is, nem véletlenül szolgált a Phenom 9500 is olyan hosszú időn át.

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • KROK640

    veterán

    válasz petakpa1 #90770 üzenetére

    FC4-et imádtam, az egyik legjobb Farcry volt. Én GTX950-el játszottam :D
    Most játszom a FC6-ot, a hangualat remek, de sok szempontból csalódás nekem az a játék. Az egyik ilyen, hogy FHDban RTX3080-al ultrán sincs olyan szép mint az FC3 ...

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • frescho

    addikt

    válasz KROK640 #90759 üzenetére

    2000-ben már volt olcsó és elfogadható teljesítményű kártya. Ha nem valami nagyon himi-humi MX2-vel játszott az ember, akkor az elfogadható volt 1024x768-ban, 800x600-ban meg már jónak számított. Itt egy kicsit elkésett teszt: [link] Ez jobb és tükrözi az emlékeim: [link] UT 1024x768-ban is elkocogott, de Sam-hez már jobban vissza kellett venni. Persze sokan ekkor még egy TNT-nek is örültek, ezt is teljesen megértem. szerencsére ekkor már jobban el voltam eresztve. A BH6-ban húzott 1GHz-es Copperminnal jól elvoltam, még a 8500 mellé is elég volt.

    1366-os témához: Nézegettem, csorgott a nyálam, de sikerült kihagyni. Gyerek mellett, válság után más volt a prioritás. De az egy nagyon ütős platform volt, aki beruházott és kicsit is értett a tuninghoz, az nem járt vele rosszul. Szervereknél isn agyot futott, az R710-ekbe jó sok RAM-ot lehetett belapátolni és IPC-ben is jó volt. A DB-k megtáltosodtak rajta. (Gép olcsóbb, mint a fejlesztő...)

    arn: Árlistán a különbség azonos confignál, ha mind a kettő 100MHz-es volt (486 vs Pentium) 999 vs.1799DM volt 95-ben. Érdekes, de a 75MHz-es Penya nem érte meg, mert az árdiffi, gondolom a drága alaplap miatt nagyobb volt, mint a gyorsasági. A Pentium C2C nem volt kétszer gyorsabb, főként a DOS-os játékoknál ahol még az FPU kevesebbet nyomott a latba. Ráadásul a nyers erő nem fordult le 1:1-ben mondjuk FPS-re, csak ott ahol rá optimalizálták a Penyára, mint a Quake. Persze én is tudok most olyan tesztet előhozni aminél megvan a 2x előny, de akkoriban pl. nem konvertálgattunk szakmányban videókat, de még mp3-mat sem. Ha extrázod, akkor persze kezd eltűnni a 80%-os árdiffi, lemegy 50-60%-ra ami már tényleg tükrözte az erő arányt. Azonban ott volt az az apróság, hogy az már jócskán meghaladta a kinti mérnök rokony fizuját is, így maradt a DX4. Az, hogy a 486 arch elfogadható volt az is alátámasztja, hogy az 5x86 elég sokáig (főként 160MHz-re húzva) sokak számára élhető alternatíva, persze már inkább office-lightos játék vonalon.

    Bile Demon: Pont úgy törtek be hozzám, hogy az íróasztalon darabokba volt szétszedve a gépem, mert megjött a 8500. Szerintem azért nem vitték el, mert nem értettek hozzá. De az összes távirányítót, CD-t megbugázták, na meg kirámolták a bárszekrényt is.

    petakpa1: Szép nagy ugrás volt az SX után a Penya. Én szépen végigjártam a létrát. Munka suli mellett, ösztöndíj, leeső maradékok, halálba tuning, volt ott minden, hogy tartsam a lépést. Nagyon jó befektetésnek bizonyult.

    https://frescho.hu

  • KROK640

    veterán

    válasz jokeph #90778 üzenetére

    Hely és fölös pénz hányában nem tervezek ilyeneket, pláne, hogy amúgy sem töltenék velük sok időt, de anno nagyon csepegett rájuk a nyálam.
    4th gen az alap, igaz csak I3-as de abból még most is van nekem egy I3 4160-as 8GB RAMmmal. A 4th gent mindenképp pótold be, szerintem az egyik legjobban sikerült generáció volt, ráadásul ma is használható. Most néztem a minap, az I7 4770-esek ára végre megindult lefelé, egy év alatt kb a felére esett. Ha még mindig 4th gen, LGA1150-et használnék szerintem most lenne itt az ideje, hogy I7-re cseréljem a procit, ami jó eséllyel már amúgyis egyI5 lenne, lévén 5000ft környékén már szép merítés van I5-ből is.

    A 6th gennel a DDR4 érkezése volt érdekes (de van belőle DDR3-as is, sőt még 7thből is), 7th gennél meg a K-s I3-asok, de egyébként 4th genről egyikre sem volt érdemes átállni. 8th gen volt az igazi nagy dobás, végre natív 4 magos lett az I3 és 6 magos az I5, alapjaiban 12th genig ez ígyis maradt, csak a HT kapcsolódott be egyre több prociba, ahogy fejlődött. (az I5-ösökben sosem volt HT, csak a 10th gennél jelent meg, korábban az I3 nagyon kevés magjának ellensúlyozására és az I7-esek kiváltsága volt a HT).

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • KROK640

    veterán

    válasz frescho #90784 üzenetére

    Volt persze, csak nem nekem vagy a köreimnek. 2000-ben még TNT1-est hajtottam, 2001-ben TNT2 M64-et, és csak 2002 augusztusában lett GeForce 2MX 400 64MB-os kártyám (novemberben meg már GeF3). De nem csak én voltam ezzel így, mindenki TNT1-2-n meg Savage 4-esen élt. Egyetlen falubeli srác volt akinek volt egy ASUS V6600-asa (Geforce 1), de neki is 2001 nyarán lett. Emlékszem, hogy egy napra kölcsönadta, és kipróbáltam a 466-os Celeron mellett. A gép megtáltosodott, alig akartam visszaadni a kártyát, annyira jót tett neki. Csak hát akkor nekem szóba se jöhetett egy ilyen kártya, pedig azt a nyarat is végigdolgoztam diákmelón... (csak ez egy másik történet, hogy akkor miért nem volt rá).
    A számtech újságok hasábjain persze láttunk mindenféle csodakártyát, de átlagosan 1-1,5 éves lemaradásban voltunk... Még GeForce 3 is legelőször nekem volt a baráti társasából, még fél ével utánam is csupa GeForce 2MX meg GeForce 4MX-ek voltak, rendes GeForce 4 senkinek sem volt.

    1366 : Nekem akkoriban volt előbb egy munkahely megszűnés, utána egy jó pár hetes karrier szünet, majd két munkahely is ahol sokkal rosszabbul kerestem (egyik helyen konkrétan 1/3-át másik helyen is kevesebb mint felét) mint korábban, emellett két beteg szülő, fősulis csóró öccs, banki hitel, és enni is kellett... szóba sem jöhetett új gép, bármennyire is fontos prioritás lett volna nekem. Megjegyzem 2014 januárjában is a hatalmas mázlinak köszönhetően tudtam lecserélni a Phenom 9500-at, amit ha akkor nem lépek meg, akkor kimaradt volna a 4th gen is, ugyanis akkor (ma már tudom) 2015ben lett volna esélyem némi faceliftre (ami kb a plusz RAMban és egy SSDben merülhetett volna ki) és csak 2021 tavaszán tudtam volna lecserélni az akkorra már 12 éves Phenom 1 + DDR2-es rendszert.*
    Poén az, hogy 2017-ben a Phenom 9500 6GB RAMmal és HD4890-el még napi használatos gép volt az akkori tulajnál, - és bár rég nem beszéltem az emberel - de szerintem még most is az nála.

    * Ez egyébként hatott volna statomra is, mert ma már elmondhatom, hogy 24 éve van saját PC-m ebből 9 évig voltam AMD-s 15 évig Inteles. Ebben az esetben viszont mindössze 6 Inteles évet tudnék összekaparni, nem mellesleg kimaradt volna a DDR3 memória.. pedig EDO RAM óta minden RAM generáció megvolt azért. Igaz visszamenőleg, de még a Rambus is megvolt. :)

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • Pikari

    addikt

    válasz KROK640 #90786 üzenetére

    2000-ből nekem ennél is roszabb kártyák rémlenek átlaghumánoknak. 4-8 megás sis 6326, trio3d, virge, intel i7xx vagy 8xx integrálva, rage 2+, és hasonlók.

    igazából ezek közül a rage2 és a virge a legroszabb, persze csak 2000-res szemmel nézve.

    A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.

  • frescho

    addikt

    válasz Pikari #90787 üzenetére

    98 Karácsonyára kaptam magamtól egy 300A-t és mivel már csak arra futotta egy Savage került mellé. Aztán az akkor megvett BH6 kísért el éveken át, egészen Tualatinig. CPU-k, slotketek jöttek-mentek, GPU-ból is lement benne pár generáció és memória is szépen bővülgetett az évek alatt. Azért amikor az 1.6A-s Northwood-ok bejöttek remegett a léc, de K7, majd K8, aztán Phenom lett belőle. Ami a P3-ig bezárólag rám ragadt azt már akkor is kamatoztatni tudtam melóban. Sokszor amit megkerestem az ment bele a gépbe, vagy valami anyagba, hogy a következőt meg tudjam csinálni :) Ez a hákolás-tákolás adott egy olyan nézetet, hogy mindent is meg lehet oldani, csak akarni kell. Szép nem lesz, de ameddig kell életben tudjuk tartani.

    Az MX-re visszatérve: Ha nem valami lebutítottat vett az ember, akkor nem volt rossz és jóval olcsóbb volt, mint a felső kategória. A waybacken csak 2002 eleji Ready árlistát találtam, de egy 18.5 volt egy MX400, míg a Gef 3 Ti200 41.5k. Persze volt sokkal ocsóbban is mondjuk MAtrox 550, durva a különbség a két véglet között. Ma IGP vs 4090

    A BX mellet a jelenlegi gépem ami hosszú távon nagyon bevált. 6700k+Gene VIII+1060 volt, valami horror pénzért újonnan. Most egy 9700 van benne, mert beláttam ,hogy érdemes a refresh verziókat kivárni. Kb. azt tudja, mint egy 8700k, de rendes 4 maggal rendelkezik HT nélkül. Elég sok sérülékenység így nem érinti és még valamivel kevesebbet is fogyaszt. A lapot meg így is-úgy is meg kellett patkolni. Most is a 13 szériánál érzem azt, hogy apró finomításokkal, de beérett. AMD-nél a 2 és 5-ös széria tetszett, de a mostani 7-essel még vannak ellenérzéseim. Ha kifésülik és a RAM/lap áraik is esnek, akkor már időszerű lenne a csere. De még várok.

    [ Szerkesztve ]

    https://frescho.hu

  • Pikari

    addikt

    válasz frescho #90788 üzenetére

    Az esetleg nem fordult meg a fejedben, hogy ritkábban updateld a géped, és ne költs rá annyit? Például a copperminet updatelni tualatinra szerintem nem érdemes, max pár százalék különbség van a kettő között. Ráadásul az az alaplap sem képes megfelelően skálázódni alattuk. Én általában akkor váltok, ha az új rendszer legalább 3x gyorsabb a réginél, vagy ha orvosolni kell valamilyen súlyos kompatibilitási problémákat.

    A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.

  • frescho

    addikt

    válasz Pikari #90789 üzenetére

    Akkor volt rá pénz, ráadásul nyereséges volt, mert gyorsan megtérült a befektetett idő és pénz. Mára mások a prioritások és az érdeklődésem is megváltozott. Most a gépem jelentős része 8 éves, gyakorlatilag VGA kártyát és egy olcsó használt CPU-t pajszeroztam bele. A többi bővítés: +2 RAM modul, M.2-es SSD. Ennyi időre elosztva nem sok. Ha a 8 biteseket is beleszámolom, akkor már nem ennyire rózsás a helyzet. Bár pont most lehet, hogy a hibakeresés/javítgatás/programozás során felszedett tudás megint hoz egy kis érdekes melót ami idővel szépen fialhat. Ilyen az amikor a hobbi és a munka párhuzamos és néha felcserélődnek.

    Azt gondolom, hogy érdemes folyamatosan tanulni. Virtualizálni évekkel korábban kezdtem el, mint a kollégák. Ugyanígy linux után tanultam Solaris és HP-UX-et amikor a legtöbben akkor maximum DOS-t és Windows-t ismeretek. (99-ben linuxról már volt bemutató órám a középiskolában ahol tanítottam.) De ott van bacsis példája is, aki szintén a hobbijában megszerzett tudásra alapozva keresi a kenyerét.

    Amúgy a Tua érdekes kérdés, de megérte. 150-es FSB-t bírt a lap, így 1500-on, tehát pont 1.5x ment gyorsabban, mint a Coppermine. Ez talán 25-30%-os valós sebességre fordult le és át tudtam vele ugrani kényelmesen az olcsó XP-ig az időszakot. Ott mondjuk az első deszkával beválasztottam, de elpasszoltam és azután már egy jófajta MSI NF2 alapúra cseréltem le.

    [ Szerkesztve ]

    https://frescho.hu

  • KROK640

    veterán

    válasz Pikari #90787 üzenetére

    Igazad van, volt néhány Trio 3D is (a 8MB-osnak aztán semmi értelme nem volt, arra a kártyára még a 4MB is overkill volt, a "GPU" gyengeségei miatt már a 4MBos szekcióban is diszkvalifikálta magát) meg tényleg volt Intel 740 is, meg integrált SISek is elvétve. Még a Riva TNT előtt Intel 740-et akartam, mert milyen jó kis kártya... aztán a Riva TNT után azért újragondoltam.
    Na meg akadt minimális mennyiségű Voodoo 2, de főleg inkább Vooodo 1, meg egy darab Voodooo 3-as (2000 AGP) is. 2002 őszén én még a GeF2 mellett Voodoo 2 SLI-ztem.
    Az egy dolog, hogy mi jelent meg, vagy volt elméletileg elérhető, de gyakorlatilag a GeF2MX 2002 nyarára és őszére szivárgott be a társaságba, a GeF3 inkább 2003 elejére, normális GeF4 meg nem is nagyon volt kb senkinek. FX-ek is 2005-ben lettek inkább menők, 2006-ban a 6600GT (na az mondjuk népkártya lett - főleg, hogy rengeteg GeF2/4MX-et meg GeF3-at akkoriban 6600GT-re cseréltek), nekem 7300GT 2007 elején lett, szóval az átlag ember (legalábbis az én köreimben) azért kűzdött egy fix lemaradással.

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • DarthSun

    Topikgazda

    LOGOUT blog

    válasz frescho #90788 üzenetére

    4 maggal rendelkezik HT nélkül. Elég sok sérülékenység így nem érinti : miért a HT verziók nem annyira biztonságosak :U (gondolom kimaradthatott ez az infó nálam...)

    (#90789) Pikari : jogos, ha azt nézem, a megfelelő konfigok saját idejében ritkán upgradeltem, retroként meg túl intenzíven - anyagi mélyrepülés is bejátszott, kb 10 éven át voltam pillanatnyi pénzzavarban :DDD .
    Aztán feltörtem a nyomor-rétegből a szegénybe, és hirtelen 4 szuper-modern gép(mármint az én szempontomból), Zen+, Zen2, negyedretro HaswellXeon, majd most a PCIe 775 félretro, mely még a próbapadon van, de megvan hozzá minden földi jó, hogy majd elegáns-overkill házba költözzön.

    (#90790) frescho : mondjuk Nálad is elég kalandos(ha még az előző hsz- okban leírtakat is beleveszem), de ezek tényleg hozzájárulnak a munkában elért sikerekhez is :K Amit említettél Bacsis- nál is, sőt ott személyesen is ott voltam, mivel az előző munkahelyünkben közeli kollégák voltunk.

    A 3 test probléma nem megoldható.

  • envagyok

    veterán

    válasz frescho #90790 üzenetére

    Mondjuk mostanában talán a videókártyákat meg a legújabb leghúzósabb lapokat leszámítva (le is döbbenek mindig az utolsó Z szériás lapok több százezres árán) apropénz a számítástechnika.
    16GB ram árát 1 nap alatt meg lehet keresni, ahogy a 480GB SSD-ét is.
    Most kicsit elszálltak, de az infláció meg a 400ft-os euró előtt 60-70k kijött egy ryzen 5 lappal, ami az alkalmazások, és játékok nagy részében ugyanannyit tud mint egy csúcs proci.
    120€ egy ryzen 5 5600 most is, pár nap munkabér.
    Azért a 90-es években jóval többe került munkaidőt mérve minden.

    [ Szerkesztve ]

  • DarthSun

    Topikgazda

    LOGOUT blog

    válasz KROK640 #90791 üzenetére

    Érdekesség - szinte az összes felsorolt kártyára tudom mondani, hogy mind jó, legalábbis DOS alá tuti, Win alá már változékony. DOS alatt pofátlanul overkill kártyákat teszteltem, a HD3850-70- ig semmi különbséget nem láttam, ugyanúgy ment minden probléma nélkül, mint pld egy S3Trio- n. Jelenleg meg az Ati Rage- t és az NV7900GS- t váltogatom(ezek vannak a PCIe775- ben), de nem találok a 7900- ra sem semmi inkompatibilitást, tehát a relatíve korai DOS gamek is ugyanúgy mennek mindegyiken.

    A 3 test probléma nem megoldható.

  • DarthSun

    Topikgazda

    LOGOUT blog

    válasz envagyok #90793 üzenetére

    Lényegében úgy van ahogy leírtad, de azért hozzáteszem hogy sztem Te túl gazdag vagy az átlaghoz képest ;]

    A 3 test probléma nem megoldható.

  • KROK640

    veterán

    válasz frescho #90788 üzenetére

    Az jó vétel volt, főleg akkoriban (300A és '98)
    Nekem volt egy osztálytársam Csiga, vele volt versenyzés. Neki 333A-ja volt, 64MB RAMmmal mikor nekem 366, 64 majd 32MB RAMmal. Nem kicsit piszkálta a fantáziámat, főleg h neki Riva TNT volt egyből, nekem meg csak majd. Összességében egy 333-as Celeron 64MB RAMmal és TNTvel sokkal jobb volt, mint egy 366-os Celeron 32MB RAMmal és S3 Trio 4MBal.
    Aztán mivel neki BXes lapja volt, simán váltott 566-ra ami ment neki 850-en (addigra 128MB RAMmmal), nekem meg maradt a jóöreg 466... persze emellé ment a 192MB majd 768MB RAM ellensúlyozásnak (gondolom nem árulok el agy titkot, hogy 2001-ben a 768MB RAM kb lószart ért, 128 és 256 között volt némi különbség afelett maximum Win 2000 alatt, de ott is max 384-ig). Neki hatalmas előny volt a BX-es lap, ugyanis tudott váltani érdemben, engem meg 40 ezer ft választott el egy normális laptól (és további 30-40 ezer egy normális procitól) ami akkoriban lekűzdhetetlen akadálynak tűnt, pláne, hogy az 56K net miatt havi 30 ezreket netre is költöttem, így hiába dolgoztam suli mellett, minden elment. (plusz akkoriban lett bartőm is, ami szintén lóvé igényes elfoglaltság volt). Úgyhogy hiába vágytam egy 566@850 vagy egy 667@1000MHZ-es Celeronra ez elmaradt (újabb platform amit sajnálok, hogy kihagytam), sőt a Talatin is kimaradt, az 1700-as Celeron meg ... meh. Csiga mikor meglátta GeF3-al akkor azt állította GeF3-al hoz ennyit az ő 850-ese is Q3-ban. (ezt végül sosem tudtam ellenőrizni, de hihetőnek tűnt az állítása alapján - versengésünk mindig tárgyilagos volt, sosem állítottunk többet mint amennyit az aktuális RIG tudott)
    Aztán 2003 nyarán Csiga vett egy 2600+-os Athlon XP-t (Tbed B) nekem akkor volt az 1700+ 2600+-on, rögtön feljebb is toltam 2700+-ra, hogy visszaüzenjek neki, hogy igen, picit nagyobb az enyém. (proci, bár igazából ez már valahol fhasz méregetés is volt). Röviddel utána 2800+-ra (2200MHZ) hogy taktikailag eltávolodjak tőle (és tudtam, hogy az én procimban még van tartalék bőven, ha OC-vel próbálkozna ... miután megkapta a procija sorozatszámát, meg pláne megnyugodtam). Sőt, az ő 512MB RAMját ellensúlyozva nekem azért is 640MB RAM volt. Aztán mire feltoltam 2669MHZ-re és igazán elhúztam, ő beújított egy C2D-t. Hiába szereztem olcsóbban az alkatrészeket és volt nagyobb tudásom, a sokkal több pénzzel szemben nem tudtam mit tenni. A Phenom 9500-ammal még komolyan odavágtam (az mondjuk jó, hogy nem látta mi megy valójában, mert kinevetett volna), de egy hónapon belül C2Q-val válaszolt, és kb ekkor szakadt meg a kapcsolat (az élet elsodort minket másfelé). Szomorúan egyenlőtlen verseny volt ez, mivel őt a szülők tömték pénzzel, engem inkább lehúztak, és a kapcsolataimmal meg a tudásommal próbáltam egyenlíteni, de hol ő állt nyerésre hol én.

    így jobban visszagondolva a Celeronos időket az egyik legnagyobb bajom az volt, hogy négy alaplapom is volt, de egyik sem BX hanem mind valami olcsó buta Via és társai, amik nem támogattak PPGA (533MHZ) feletti Celeronokat. És pont akkoriban a normális lapok relative drágák voltak, így beragadtam 533MHZ alá). Ezt akkor is felismertem, így 466-osról gyúrtam egy normális lapra, de aztán annyi jött össze, hogy akkor már az 1700-as Celeron/Tualatin tűnt jó lépésnek (na nem is 566-os Cerka és társai, ami akkorra totál múltba mutató volt -- nem fogok még sikeres tuning esetén is sokkal gyengébb konfigra menni), és végül 1700-as Celeron lett (Sajnos, itt a Tulaatinnal egy újabb kipróbálandó remek platformot hagytam ki - bár havernál azért láttam mit megy).

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • KROK640

    veterán

    válasz DarthSun #90795 üzenetére

    Jó, mondjuk tegyük hozzá, hogy emlékeim szerint "envagyok" fórumtárs Ausztriában dolgozik. Én is ott szoktam (az elmúlt 3 évben, ha épp nem itthon vagyok).
    Ott azért simán össze lehet hozni havi netto 800-950 ezret, aminek ha csak a felét használod fel (legyen 400K), is van egy komoly alap platformod (mondjuk egy 12th gen I5, penge lappal és 32GB DDR5) a köv hónapban meg VGA és táp hozzá. És ez megmaradó előny, vagyis nem tűnik el. Tehát ha mondjuk 3 hónap alatt összeszedsz egy I7 12th gen, 64GB DDR5, RTX3080 konfigot és az a tied sok évig. És nem gyenge ...
    És igen, nekem is volt tavaly Bregenzben, hogy mikor az erős szél a hóport hordta az arcomba, miközben 4km-t gyalogoltam a munkahelyemre reggel 6-kor, tudván. hogy ma is 12 órázok, na akkor azt mondtam : ma a +16GB RAM árát keresem meg. És ez erőt adott. Egy másik nap az 1TB M2 SSD-re gondoltam így.
    De van egy RTX3080-am (10GB) egy RTX3060-am (12GB), egy RX570 8GB-om. Ezek se ingyen jöttek. De nem ám ... (1-2 éve mindez a "gyűjtemény" kb elképzelhetetlen lett volna.)
    Ettől még teljesen igazad van, túl gazdag az átlaghoz, és lazán hangzik, hogy egy nap alatt megvan 16GB RAM ára, mert itt keleten (Hajdú-Bihar) khurávra nincs meg még nettoban (tehát semi másra nem költesz) sem. De amikor németben fesztiváloztam, ok, 12 óra, sátor, de 3 nap alatt 150 ezer ft volt meg. Netto haszonban, tehát ebből a kaja, pia, cigi már kiment, és ez maradt.

    Persze nem ez a normál sajnos, itt keleten pl még mindig nem tudunk szabadulni a 130K nettottól és ezt emelni (ezért is van, hogy "rendes" munkahelyet nem, csak vállalkozást csinálok) amiből persze 1 év egy rendes alap platform (alaplap + CPU + RAM). És akkor még hol van a VGA, táp, SSD?
    Szóval pont megértelek. Téged is. envagyok fórumtársat is.

    Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

  • envagyok

    veterán

    válasz KROK640 #90797 üzenetére

    Már nem.
    Sajnos kisfiamra kitalálták,hogy magatartásproblémás, és csak fél napos lehet az oviban, párom meg jobb ha dolgozik, mert ő olyan otthon megőrülős típus, így most alkalmi ez+az van itthon napi 3-4 órában. A párom bolti eladó (Mo., szakképzettség nélkül) fizujából számoltam ki a napi 15-16k jövedelmet, ée az abból vásárolható számtech cuccokat.
    De a ritka régi cuccok vásárlásával úgy vagyok, hogy nem sajnálom rá a pénzt, mert a szememben többet ér mint egy újabb autó, új ruhák, wellness, kaja, étterem.
    Ezek fentebb mint pénztemetők.
    Úgy látom, minden befektetési formánál jobbat mennek a retró cuccok, lásd pl. voodoo 5-ösök, Gravisok, és sorolhatnám. És hiába jött covid, háború, így is emelkedik az áruk.
    Ez a 130k nettó szerintem nem így van.
    A minimálbér is 200k felett van már, vagy nem?

    [ Szerkesztve ]

  • frescho

    addikt

    válasz DarthSun #90792 üzenetére

    Elírtam, mert 8 magos a 9700. Ja és a 6700k-t eladva talán 10k-ba fájt az egész. Miközben festegettem, meg ragasztgattam az alját eszembe jutottak a boldog Athlon átmókolós idők :)

    Az Intelben talált sérülékenységek elég nagy része azon alapul, hogy az ugyanazon a CPU-n (HT-nál ugye 2 szálod lehet egyszerre) futó egyik program a bugokat kihasználva szerez infót.

    Primitív példa: adott ram címen lévő adatot vizsgálva ugrás másik címre. Ezt ugye elutasítja a proci illetéktelen RAM hozzáféréssel. (Z80-nál ez lehetne egy JNZ = jump not zero) Deee másik áramkör közben már elkezdett mikroutasításokat végrehajtani azelágazás másik irányába, ha igaz az ugrás. Az elutasítás sebessége így más, ha igaz a amit ugye megfog, hogy illetéktelen hozzáférés, de a válasz sebessége már picit eltér. Ez a különbség elég konstans, ha a másik szál miatt az adott terület az L1 cache-ben van. Többször lefuttatva ezek a különbségek összeadódnak és ki lehet totózni, hogy adott címen milyen adat van. Persze ebből elég sok fajtát találtak és érdekes javítások jöttek rá a HT kikapcsolástól kezdve a cahcehe invalidáláson keresztül nem is tudom meddig. Szóval nincs HT, a problémák jelentős része letudva.

    envagyok: Emlékszem amikor ment az örömködés a 1000$-os koplett PC áron. Mármint, hogy annyiért lehetett komplett gépet kapni ami nem több éves technika volt. Mert ugye sokáig az volt Celeron helyett, hogy vettél 1-el régebbi generációt. Na jó itthon akár 2-3-mal, mert Pentium mellett még hirdettek 386-ot is az újságban. Sajna az árharcos Cyrix-ot felvásárolták és ebbe bele is pusztult. Most sajan minden irdatlanul megdrágult megint, de már jön a kutyákra a gőzroller.

    KROK640: A BX sem támogatott PPGA-t meg Tuát. De volt átalakító, leírás és máris elindult. Elején sipákolt valami mikrokódról, de amíg ment nem hatott meg :)

    https://frescho.hu

  • arn

    félisten

    válasz frescho #90784 üzenetére

    Cpus fps benchekrol irtam, 96ban kezdett terjedni az mp3.

    facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

Új hozzászólás Aktív témák