Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Felesbandi

    senior tag

    válasz Crus #49 üzenetére

    Nyar vegen raktam ossze uj gepet, raadasul Mini ITX hazban (~8L), szoval meg a komponensek merete miatt is premiumot kellett fizetnem. 4x szorzo biztos nincs meg, de teny es valo, hogy 5-600k kornyeken kijott a komplett gep es nyilvanvaloan veri a PS-t.

    Emellett hozzatennem, hogy ha pl. 6 ev mulva "teljesen" fel szeretnem ujitani, a gephaz, tap, SSDk, procihuto es egyeb ventik siman maradhatnak a mostaniak, azok arat meg tudom sporolni. (Nyilvan ennek fenyeben erdemes eleve jo tapot, hutot, stb. venni.)

    1,5 misi siman lehet egy PC, ha beleraksz egy 4090-et es egy AM5-os csucs Ryzen 9-et es minden tovabbi komponens is hasonloan csucskategorias. Csak azt mar egyreszt folosleges a PS5-hoz hasonlitani, masreszt meg az idealis PCs ar/ertek aranytol baromi tavol van.

    Nekem amugy nem a PS5 erejevel van a bajom, hanem a PS+-al, ami GP-tol messze elmarad szamomra, valamint a Sony egyeb fogyasztoellenes huzasaival.

  • Crus

    őstag

    válasz Felesbandi #51 üzenetére

    Száraz adat: PS5 - 10.3 TFLOPS, 4070TI - 40 TFLOPS, hát ez így majdnem 4x grafikus teljesítmény és a gyakorlat is azt mutatja.

    Lehet egy PC 1.5m sőt, 15m is, de ha a PS5-nél jobb teljesítményt akarsz abszolút szükségtelen 1.5m-kal dobálózni.

    Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other.

  • adamssss

    veterán

    válasz Crus #52 üzenetére

    Vennék én pc-t de az a gondom, hogy papíron lehet, hogy 4x erősebb de valójában nem néz ki 4x jobban egy pc-s játék egy ps5 verzióhoz viszonyítva...
    Ráadásul a konzoloknál ez a TFLOPS hasonlítgatás kb semmit nem mutat meg a játék végső futásteljesítménye szempontjából.

    Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

  • ripla

    őstag

    válasz adamssss #53 üzenetére

    Illetve mi értelme egy erősebb gépnek ha ugyanúgy nem lesz rá tartalom. Veszett fejsze nyele.

  • BusinessGuy

    senior tag

    válasz janeszgol #45 üzenetére

    Nem a generáció az elcseszett, hanem a Sony és MS üzletpolitikája azzal hogy nem engednek úgy kijönni játékokat adott generációra,hogy csak félgenerációs gépen menjen. Igy aki ki akarja adni a játékát prevgenre,márpedig sokan akarják mert még mindig magas az ottani vásárlóbázis száma, annak ki kell adni az irodai kenyérpiritók szintjén mozgó alap ps4-re és xbox one-ra is... Ettől függetlenül a ps5 komoly ugrás volt, sőt megjelenéskor egy sokkal erősebb gép volt az adott pc-k szinvonalához képest mint az előző generáció ami már megjelenéskor is csak a középkategória közepét alig súrolta... Csak azt nem veszik figyelembe az emberek hogy ma már graikában komoly áttörés nem igen történik, és mig az előző generáció még az 1080p-ről szólt ami egy hajszálnyit feljebb ugrott a félgenerációs gépekkel,addig ez a generáció már a 4k közeli felbontást erölteti ami zabálja az erőforrást. Nem véletlen hogy 4k-ban még pc-n is kevés a kompromisszummentes játék - RT nélkül is, ha az RT is bejön a képbe akkor végképp... Még egy RTX 3080 is elvérzik rengeteg játékban RT nélkül is ha 4k 60 fps a cél és lehet lejjebb venni ultráról a grafikát. Attól a szinttől ezek a konzolok marha messze vannak, a 3080 és a vele azonos szinten mozgó AMD vga-k zabálnak és mind drágák. Ekép a Sony hiába XY mese és szivárgás nem fog olyan PS5 Pro-val sem előállni ami ezeknek a szintjét hozná mert sem árban sem fogyasztásban (és hőben) nemigen engedhetik meg egy konzolnál. A jelenlegi vas egy 3060 szintjétől messze van valahol a 2070super és vele azonos amd-k szintjén. Ezt lehetett tudni amint a hivatalos specifikációk napvilágot láttak és lám a játékok szine java (lásd például a legújabb nagy Sony exet pc-én a Forbidden westet, egy régi i5 egy 2070super mellett ps5-el megyegyező látvánnyal fut hasonlóan) 1-1 szarabb porttól eltekintve ps5 ekvivalens grafikai és felbontás beállitásokkal mennek több éves közepes kategóriájú cpu és egy 2070 super mellett. A pro valahol a 3070ti-4060-azonos AMD-k szintjén a reális ezek még elérhető árúak durva veszteség nélkül és fogyasztásuk sem orditó. A 2070 superhez képest komoly ugrás de itt sem lesz megváltás amire sokan várnak mert nem tart ott a fejlődés hogy ismét olyan ugrást lássunk mint ps2-ps3 váltásnál. Lesz majd 4k közeliBB felbontás és több 60 fps közeliBB cim esetleg magsabb graf beállitások azonos felbontásnál és sebességnél, de ennyi. Abba gondoljon bele bárki aki mindig felül a hype vonatra hogy a jelenlegi csúcs vga-k amiktől a konzolok brutális lemaradásban vannak mennyibe is kerülnek, mennyit is fogyasztanak, és hogy ezek a kártyák sem mindig elegek azokhoz a kamu igéretekhez amiket a konzolgyártók a jelentősen gyengébb gépeiken promóznak lásd: 4k,60fps,120fps,8k.... És ezeken a vga-kon sem kapsz durva megváltást a konzolokhoz képest, csak a nativ 4k felbontást a jobb framerate-et, esetenként a jóval magasabb grafikai beállitásokat...Amik látványosak tudnak lenni de nem generációs különbség holott a teljesitménykülönbség bőven indokolhatná, egy 4090 például keresztbe kasul szarja ketté az egész 4 éves konzolgenerációt aminek a szintjét egyébként egy 7 azaz 7 éves 1080ti is megugorja.... Arra is van simán egy fogadásom ahogyan már 5 éve is sokan megmondták hogy a nextgen nem fogja elérni a 1080ti/2080-ak szintjét, hogy ha jön majd a nextgen és a ps6 akkor lazán a jelenleg kapható csúcs vga-k alatt lesz, a 4090 szintjét biztos nem fogják hozni, a 4080 / 7900xtx is erősen kétséges lesz... Hacsak addig nem történik valami forradalmi újitás és árváltozás.... A konzolgyártók már nem fognak dollármilliókat költeni saját maguknak kifejlesztett extrém hardverekre mint a PS3 idejében a RISC proci, bőven elvannak az X86 alapokon,igy a visszafelé kompatibilitás is pofonegyszerü nekik.

    Az erősebb gépnek egyébként mindig lesz értelme ahogy van értelme az erősebb vga-knak is - ha érdekel a magasabb framerate, magasabb felbontásból adódó jobb képminőség vagy a magasabb grafikai beállitások. Ha nem akkor csakúgy mint az előző genben akik máig megelékszenek a low graf settingekkel és alacsony felbontással lehet tolni az alapgéppel a dolgokat....

    Én úgy vagyok vele hogy hacsak nem vagy grafika buvár nem érdekel hogy 4k 60 fps legyen ultrán minden, valamint nem érdekelnek a modolási és egyéb lehetőségek,akkor a konzol jobb választás mert bár gyengébb minőséget kapsz de ez sokszor nem számottevő, és ott egyszerübb az élet mint pc-n ahol a játékmegjelenésekkor a problémák szine javát és a siránkozásokat user errorok és nem megfelelő elemekből összetákolt pc-k adják....Nekem a fő platform pont emiatt a pc, engem a modolás és egyéb extra lehetőségek érdekelnek a játékoknál és szeretem ha 4k 60 fps-el éles szép képet kapok amennyi kifér a csövön grafikával... De megértem ha valakinek ezek nem szempontok, na a Pro-t sem nekik találták ki.

    [ Szerkesztve ]

  • Crus

    őstag

    válasz adamssss #53 üzenetére

    Nekem bőven elég az, hogy a PS5 ex-excluk drasztikusan jobban néznek ki és jobban futnak PC-n, mint a PS5-ömön...

    Alapvetően már csak a GT kéne, aztán dobhatnám ki oda a Sony konzolját ahová való.

    Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other.

  • Scarletiel

    senior tag

    Nekem az egész PC gaming-el a mocsok rossz portok a problémáim. Hiába kapom meg a PS exc játékokat PC-re, ha egy RTX4060/4070 és egy közepes processzorral csak stutter hegyeket kapok, vagy kifut a memóriából stb.

  • Crus

    őstag

    válasz Scarletiel #57 üzenetére

    600 ezres PC-n nem futsz ki a memóriából, mert több memória van benne, mint a PS5-ben legnedvesebb álmában.

    Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other.

  • Scarletiel

    senior tag

    válasz Crus #58 üzenetére

    Igen, viszont ha valaki "csak" egy 300k-s géppel rendelkezik, ott már vannak gondok. Persze ha a pénz nem gond főleg úgy, hogy azt nem 6 évente fogod frissíteni, ha nem akarsz sose kifogyni semmiből a szar portoknál sem, akkor nyugodtan. De egy konzolt megveszel és 7 évig jönnek rá úgy exclusive játékok, hogy normálisan túlzó glitchek meg performance problémák nélkül elfutnak. A multiplatform címek természetesen nem ez a kategória.

  • Crus

    őstag

    válasz Scarletiel #59 üzenetére

    300k-ból rosszabb PC-t lehet venni, mint egy PS5, ezt nem is vitatja senki. Aki minőségre vágyik és telik rá, az vegyen PC-t.

    Nem tudok szar Sony portokról. Pl. a TLOU Part I-et PC-re is megvettem Day1 van, 15 perc volt a shader cache nálam, utána gond nélkül játszottam végig a játékot. A sok nyomorult meg se várta míg végigmegy a folyamat és úgy játszott vele. A HZD portok dettó superiorok.

    Nem jönnek már konzolra exclusive játékok, már kiáraulta magát rég az MS, a Sony csatlakozott. A Nintendo meg a klasszikus utat járja, de ha valakinek gamer PC-je van és nem remeg meg a keze az emulátoroktól, olyan minőségben futtathatja a Nintendo exclukat, hogy besír.

    Hivatásos Goldstein ügynök - https://youtu.be/S_a7saHMtZc - Young men die, because old men hate each other.

  • BusinessGuy

    senior tag

    válasz Scarletiel #57 üzenetére

    Ez az amiről írtam, user errorok és nem megfelelő hw komponensek egyvelege...
    Érdekes 1 kezemen tudom számolni hány olyan játék volt amikkel ilyen vagy hasonló gondom volt az elmúlt 5-10 evben ideértve azokat a címeket is amikkel rengetegen (és rengetegen nem) problémáztak.
    Nem, a 300k-s gépen sincsenek gondok csak ne várjunk tőle csodát hanem tudjuk levenni a grafikát, tudjuk mik az igényei a játéknak tudjuk ne agyonszemetelt oprendszer alól futtatni minden szarral a háttérben, tudjuk a drivereket néha teljesen lepucolni és frissen legújabbat feltenni (vagyis nem csak frissítesz), és hasonlók.
    A ps5 szintje kb 350k pc-ben mérva HA új alkatrészekből teszi össze az ember. Használt cuccokból több is kihozható. A fő gond az hogy XY ember megveszi drágán a rátukmált 2080-at, 3070-et, 4060-at és már úgy van vele hogy ez igen ez ennyiért 4k hardver hisz a konzol is 4k 180ezerért...Nos a konzolok messze nem 4k-k maximum durva kompromisszumokkal amit bizony pc-n is illene figyelembe venni. A konzol játékok színe java 2k körüli felbontásról skálázva érkezik és akkor még 30fps targettel az esetek javában. Pc-n meg várja a user ha már ráköltött a vasra 300k-t hogy ilyen vagy jobb legyen. Ez a user error egyik része a dolgoknak.

    Vannak szarabb pc portok amik valóban több hardvert igényelnek mint ami a konzolokban van - vagyis mondjuk 2070 super helyett 2080 ad hasonló szintet - de ritka és abszolút túlfújt lufi. Emellett az esetek javában amikor szar portról beszélnek távolról sem az a gondja a hangos kisebbségnek hogy szarul fut. Hanem az hogy az adott hardverjükön ami a konzoloknál akar 2-3x erősebb, nincs akkora látványbeli differencia és nincs 200 fps ergo az Ő szemükben szarul fut. Ez pedig sokakban hisztti tárgyát képezi.

    [ Szerkesztve ]

  • A Molyember

    tag

    válasz formula01 #35 üzenetére

    Engem az, hogy olcsobban jatszok mindennel is a satnya Xbox exkluzivokon kivul, mintha uj PC-t epitenek. Ezen kivul a multiplatform AAA cimek PC-s atirata valami szanalom optimalizacio tekinteteben, nehogymar egy konzol arat kiadjam csak egy szottyos videokartyara, hogy FPS dropokkal boven meghintett 60 FPS-ben “elvezhessem” a 30 ezres csodat megjeleneskor. :U Ellenben a konzolos verziokkal altalaban nincs ilyen gond. Altalaban.

  • floatr

    veterán

    válasz adamssss #53 üzenetére

    Jobban néz ki, jobban fut, jobban meghajtja a quest 3-at. A gépem mellett a ps5 röhejes. Szégyen h a legújabb játékokat ennyire köhögve hajtja, mintha nem is konzolra írnák őket.
    Aki meg olcsójános módjára vesz PS-t, annak nem telik PSVR 2re

  • BusinessGuy

    senior tag

    válasz A Molyember #62 üzenetére

    Ja a konzolosverziók általában 30 fps-el mennek vagy jelentősen butított graffal a 60 fps-ért. Általában. Pc-n is le tudod venni a grafikát. A különbség csak annyi hogy konzolon helyetted teszik meg. Ez is a user errorok egy része. Ettöl még az hogy szánalom a pc átiratok optimalizációja, szimplán bullshit ahogy lentebb kifejtettem ahogy azt is miért. Éves szinten van 1-1 gyengébb port de haigazán szar portot keres az ember van az elmúlt 10 évben kb 5.....Komoly...
    Ráadásul a gamer médiák is durván ferdítik a valóságot elhallgatva a konzol verziók gyengeségeit és a pc optimalizációt kiemelten szapulják. Elég csak megnézni az itteni ph cikkeket amikben például az AC Unity pc verziója (más oldalak pl IGN által szintén) van górcső alá véve hogy milyen szar....Miközben pc-n legalább játszható volt közepes gépen 30 fps körül szemben a konzol verziókkal amik rendszerint 10 fps alá zuhantak és 30-ra alig voltak képesek. Vagy itt a Dragons Dogma 2. 2070super-2080 kártyán ps5-el azonos szinten megy. De szar port mert a 4k max grafhoz (amitöl a konzol verziók jómessze vannak) kemény vas kell alá a 60fps-hez...Miközben konzolon 30-40 fps között fut 1080p szintre eső felbontással sokszor 20 fps-re droppolva...De azért a pc a tré... :)

  • adamssss

    veterán

    válasz floatr #63 üzenetére

    Biztos így van de nekem pl leesik az állam amikor játszom a spider man 2-t és tök jó fps számmal fut. 3 m-re ülve a 65"-ös olad-től meg pont nem tűnik fel, hogy mennyi RT van vagy nincs benne. Szerintem pont az ilyen címek mutatják meg, hogy mennyi potenciál van a PS5 hw-ben csak hát a legtöbb fejlesztő szarik bele optimalizálni. Egyébként a CP is tök jól és szépen fut most már a legújabb patchekkel.

    Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

  • floatr

    veterán

    válasz adamssss #65 üzenetére

    Ebben egyetértünk. Szerintem is optimalizálatlan a legtöbb új játék, viszont a PC hardveres fölénye csak annak kérdéses, aki még nem látta.
    Nem merek már venni semmit PS5-re, mert 90%-ban csak csalódás a teljesítmény, és ez alól a Forbidden West sem kivétel. Miközben a PC-s portot meg körbeugrálják.

  • adamssss

    veterán

    válasz floatr #66 üzenetére

    Ebben is egyet értek de aki mondjuk koca játékos mint én annak a PS5 tökéletes. Anno az SSD hiánya miatt a ps4 nem volt egy jó alternatíva mert olyan töltési idők voltak, hogy csak na plusz az már a megjelenéskor is elavultnak számított.
    Nekem arra, hogy leülök egy héten és párszor játszom performance modban 60fps-el butított graffal tökéletes, mondom ezt úgy, hogy mielőtt családom lett volna elég high-end gépeim is voltak.

    Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

  • floatr

    veterán

    válasz adamssss #67 üzenetére

    Nézd, én elfogadom, ha valakinek elég ez vagy az, és nem maximalista, nem akar erőn felül dolgokat, de akkor ne azzal kezdd, hogy igazából nem is annyi a teljesítménytöbblet. Engem zavar az, amikor egy konzolra tervezett játék nem hozza az elvárható minimumot, mert én is emiatt vettem. Zavar az, ha hülyének néznek egy hordozható remote-play-only konzollal, vagy egy tethering-only vr megoldással, amiknek az ára a jóval piacképesebb konkurens termékekével vetekszik.
    Nem csodálom, hogy nem megy a szekér, amikor már a márkanévvel nem lehet eladni a kevesebbet drágán. Ugyanez az érzésem a ps plusszal is

  • VoltanIgor

    tag

    válasz BusinessGuy #55 üzenetére

    Totál egyetértek. Emlékszem, hogy elszállt a hype a PS5 megjelenése előtt is. A tech fórumokon olyan arcok mondogatták, hogy most aztán eljön a kánaán, és minden 4k 60 fps-el higanyként fog lefolyni a tévéképernyőről, akik velem együtt évtizedek óta voltak a témában, én meg csak néztem, hogy öreg, számoljál már kicsit.
    Nyilvánvaló volt, hogy ugyanaz a langymeleg pocsolya lesz, mint eddig, hogy a kecske is kicsit éhes marad, és a káposzta is elfogy, de hát basszus, a konzol ilyen, egyszerűen pénzügyileg, budget szempontjából nem is lehet más. Mégis, minden fél-és egész gen váltásnál ugyanazokat a köröket futják a népek, nem értem.

  • BusinessGuy

    senior tag

    válasz VoltanIgor #69 üzenetére

    Pontosan, ezt nem érti meg a sok hardver témakörben nem jártas fan akik még máig olyan tévképzetben vannak miszerint nincs kihasználva a hardver és majd ha jön valódi nextgen cim mindenki pislogni fog, csak sajnos ki van. Ennyit tudnak ezek a gépek, nincs már mágia nincs már egyedi fejlesztésü hardver ami brutálisan különbözik a pc-től. Ezek a gépek szinte már laptop hardverek amiket baromi rövid idő alatt kiismernek főleg hogy a generációs ugrás úgymond annyi mintha fognám a számitógépet és kapna egy erősebb procit több gyorsabb ramot erősebb vga-t és hdd helyett m2-t....Nem belekerül az új gépekbe egy addig fejlesztők számára új dolog mint például a ps3 érában a RISC... Ebben pedig nem kellene olyan irreális elvárásokat támasztani minthogy egy összesen 200 watton ketyegő hardver 150.000 forintért olyat mutasson mint egy önmagában 300ezer forintba kerülő vga-val szerelt gép ami benyel 250-300 wattokat és akkor az még nem a gép teljes fogyasztása és az ár is csak a vga ára... Pontosan ezért tökéletesen kikalkulálható hogy ha lesz Pro és nem száll el az ár durván, nem száll el a fogyasztás durván akkor az a hardver maximum a 3070-4060-6750xt szintjét fogja elérni hiszen ettől feljebb durván megugrik az ár is és a fogyasztás is. Ez pedig változatlanul messze van a kompromisszumoktól mentes 4k 60 fps-től.
    A Pro esetében megint megy a találgatás és a hype. Aztán jön majd megint a valóság amit csak a szemellenzős fanok képtelenek belátni és mehet tovább a "nincs kismerve a hardver" szintü maszlag....

Új hozzászólás Aktív témák