- Mobil flották
- Samsung Galaxy Z Fold3 5G - foldi evolúció
- Samsung Galaxy S22 Ultra - na, kinél van toll?
- Poco F5 - pokolian jó ajánlat
- Android szakmai topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S24 - nos, Exynos
- Redmi Watch 4 - olcsó hús, sűrű a leve
Hirdetés
-
Enduro változatot kapott a Mobvoi TicWatch Pro 5
ma WearOS 3.5 rendszerrel és kettős FSTN és AMOLED kijelzővel érkezik az új modell.
-
Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
it Meggondolta magát a Ford, a helyzetre való tekintettel 2030 után is kínálhat Európában hibrid és benzines autókat.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Mobilarena
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Micsurin
nagyúr
Pont ezen agyalok csak más miatt.
Kékes a második adag hatékonysága izgat a legkevésbé, főleg ha a kínai is ad valamennyi védelmet és ahhoz államilag hamarabb hozzá lehetne jutni. Utána meg mehet Pfizer akár maszek alapon, előbb utóbb úgyis lesz szerintem...
The Separatists have no regard for innocent life. They don't care who walks away from war and who doesn't. That's why we move on them now, Commander……and Wolfpack leads the hunt.
-
Kékes525
félisten
Nem ezt írtam. Az elképzelhető, hogy nem ez a legoptimálisabb konformáció a kötődéshez. Azonban azt nagyon nehéz elképzelni, hogy nagyon nagy mértékben változzon meg a tüskefehérje szerkezete, de a kötődése legalább ugyanolyan jó legyen a receptorához, mint a réginek volt. Változtass meg egy bonyolult kulcs szerkezetét (tollazatát) úgy, hogy ne lehessen ráismerni, de ugyanúgy nyissa ki a zárat. Ez gyakorlatilag lehetetlen. Ja és ez nagyon fontos! A kötődést nemcsak a fehérje alakjának a függvénye, hanem a felszínén lévő töltések elektrosztatikus elrendezéstől is.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Ilyen változat nincs! A mostani mutációk tüskefehérjéinek térszerkezetében és felszínén lévő töltések eloszlásában, konformációjában nincs alapvető változás, ha lenne, akkor nem tudnának fertőzni, mert nem tudnának kapcsolódni az ACE2 receptorhoz.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"Lényegében az evolúció működését tagadtad le egy mondatban "
Inkább nem válaszolok...
De mégis:
Az evolúció SEM KÉPES CSODÁKRA. Vajon miért nem lett fotoszintetizáló tehén? Pedig nagyon előnyös lenne neki. Vagy szó szerint futó bab? Neki is hatalmas előnyt biztosítana. És sorolhatnám...
Ezzel nem azt mondom, hogy nem lehetséges olyan mutáns vírus, hanem csak azt, hogy nagyon kicsi a valószínűsége. Olvasd el a cikkeket amit írtam és tanul a sejtfelszíni receptorokról és sztereokémiát.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Az influenza vírusnál az működhet, mert nincs hibajavító mechanizmusa. A SARS-CoV-2 vírusnak viszont van. [Antigenic drift]
"As in all RNA viruses, mutations in influenza occur frequently because the virus' RNA polymerase has no proofreading mechanism, resulting in an error rate between 1×10−3 and 8×10−3 substitutions per site per year during viral genome replication.[9] Mutations in the surface proteins allow the virus to elude some host immunity, and the numbers and locations of these mutations that confer the greatest amount of immune escape has been an important topic of study for over a decade."
[Coronavirus RNA Proofreading: Molecular Basis and Therapeutic Targeting]
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"a tüskeprotein változik, "
Az hogy a a tüskeprotein változik, az nem azt jelenti, hogy nagyon változik. 1 mutáció sincs, amelyre hatástalan lenne bármelyik most engedélyezett nyugati vakcina. Pár százalékkal csökken a hatékonysága, de nem nagyon. A nagyon az minimum 20%-nál nagyobb. És még akkor sem tartanánk ott, hogy hatástalan lenne.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
-
Kékes525
félisten
[Az ára 7 ezer és 8 ezer forint között lesz, patikáktól függően.]
"A Biosynex Autotest COVID-19 gyorstesztjének pontossága az elvégzett vizsgálatok alapján megközelíti a 100 százalékot."
--------------------------------------------------------------------------------
[Vakcina káosz - Ázsiába Szakadtam]
[Diagnózis - az ultragyors teszt, hogy juthat a vírus a szervezetbe, a védőoltás, bakteriofágok.]
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Drótszamár
őstag
Elővételben 7000 HUF.
Egyelőre egy helyen láttam csak: https://www.argep.hu/main.aspx?suche=Biosynex
( 2b || !2b ) az itt a kérdés...
-
Jablocskov
tag
Ez igaz, ha a tudomány oldaláról közelítünk. Azonban amíg a Kemenesi által leírt módon nem tudja tudomány megadni a vírus eredetét, addig a másik hipotézis sem vethető el. Főleg azért nem, mert ma már rendelkezésünkre áll a megvalósításhoz szükséges technológia, és a tudománytörténetből ismerjük, hogy amit meg lehet csinálni, azt előbb-utóbb meg is csinálja valaki.
#1300 Ringman
Kösznöm a linket, eddig nem ismertem.[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
"Szerintem méretben még nagyobb is lesz"
Ezzel azt mondod, hogy a fertőzés szám megfogja haladni a novemberi szintet. Ez szerintem csak akkor lehetséges, ha a korlátozásokat lényegesen enyhítik. Pillanatnyilag az erre való törekvést nem látni.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"A fertőzések valós vs. kimutatott száma"
Igaz, de ezek egymástól nem független számok. Ha csak olyan mértékben tesztelnek, mint ahogy a 2. hullámban teszteltek, akkor a kimutatottak számának is meg kell haladnia a novemberit, ha nagyobb lesz a valós fertőzések száma is, mint ami novemberben volt.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"Szóval a drift az nem csak afféle végtelen történetté teszi a dolgot, de (jobbára...) azt is garantálja, hogy ne legyen túl súlyos."
Ezt már cáfoltam, legutóbb ma írtam erről: [link]
A koronavírus esetében nem beszélhetünk antigén drift-ről, vagy antigén shift-ről sem. A koronavírus szerkezete (1 szegmens) és a működése (repair mechanizmus) ezt nem teszi lehetővé. Ellentétben például az influenza vírusokkal, ott van, mivel a kromoszómája 8 szegmensből áll és nincs repair rendszere.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"Úgy nagyjából ex-cathedra kijelentetted, "
Ott a cikk, amit ma linkeltem és a cikkben a hivatkozások, amik szintén alátámasszák azt, amit írtam. Javaslom olvasd el.
A te linkjeid hol vannak?
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Ringman
nagyúr
tavaly márciusban még itt tartottunk:
Orbán Viktor elárulta: minden idők legnagyobb gazdaságélénkítő csomagjára készülnek -
Krinyo
senior tag
Semmilyen rizikója nincs az oltásnak. Karikó szerint 90 nap várakozás elegendő a Pfizernél, gondolom a többinél is. Az is csak azért, mert a vírus által felpiszkált immunrendszer erősebb választ válthat ki az oltásra. Ha nem gond, hogy nem 2 hanem 3 napig fáj a karod, akkor bármikor bevállalhatod.
-
Soulfly842
addikt
"Szerintem nem sok értelme lenne most újabb szigorításnak. Illetve csak nagyon speciális fajta szigorításnak lenne értelme/haszna: azonnali haszna pedig semminek."
Azonnali haszna nyilvánvaló, hogy semminek. Ezért is kell időben lépni!
"Ezen a vonalon lenne értelme néhány dolgot átgondolni. De úgy általánosságban 'szigorítás' - na, az hülyeség."
Bárcsak két hétig tartana a magyarországi lezárás! – A külföldi példák egészen mást üzennek
Biztos vagy benne? A magyar szigorítási index majdhogynem hasonló, mint a cseh, s jelenleg egyenesen baktatunk ilyen szintű - 'majd minden nyitva van, mert csak'-kal - a nyomukban, s az EÜ telítettsége a cseh képlet alapján telítődni fog. Azoknál az országoknál, ahol hatékonyabban sikerült visszafogni:
1, lehet - sőt valószínű -, hogy nem volt 80-90% -os angol mutáció arány
2, Sokkal szigorúbbak voltak a korlátozások, lezárások.OV-nek csak van annyi esze (s a járványmatematikusok is erősek ebben), hogy ne bánjanak el velünk csehül. Szerencsére a választást nem fogja kockáztatni.
"Ez nem annyira a kínaiakról vagy az oroszokról szól, illetve még csak nem is a covidról. A német érdekblokk szimplán hajlamos reflexből kritizálni és gáncsolni az EU-n belüli különutaskodást."
Igen, ez is hozzá tartozik, amit te írsz, de ehhez szerintem tartozik egy kőkemény poltikai/gazdasági érdekháló is.Lassan kína nem csak az EU-t, hanem amerikát is lekörözi. Minden létező eszközzel, megkérdőjelezéssel, kreált kétellyel próbálják ezt blokkoln - amég leheti.
[ Szerkesztve ]
-
Kékes525
félisten
Nagyon sok értelme lenne a szigorításnak:
1. A rendkívül sok kivételt meg kellene szüntetni.
2. A rendelkezéseket pedig ellenőrizni kellene és a megszegőiket pedig komoly szankcióval sújtani.
Minden intézkedésnek csak annyi haszna, értelme van, amennyit betartanak belőle.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Vesa
veterán
Nekem azért vált gyanússá -gondolom, a hatóságoknak is-, mert eddig jellemzően nem voltak ilyen esetek, most viszont pár napon belül kttő halálos, és több trombózisos esetet jelentettek. Ez is lehet persze véletlen, de helyesen teszik szerintem, ha kivizsgálják. Persze nálunk ezt is csak jelentős fáziskéséssel fogják lereagálni.
Annak 1 hete nem tudok utánajárni, ha én most mondjuk lázas állapot miatt nem veszem fel a második dózist, akkor mi van? Nincs rá protokoll...vagy legalább is, akivel én eddig beszéltem, azok nem tudtak róla.
A tudomány a valóság költészete!
-
GypsFulvus2
őstag
Aha, köszi mindkettőtöknek. Én tegnap előtt és tegnap kicsit elkezdtem köhögni, és fájt a gégém (nem a torkom, hanem alatta a gége) , de semmi más tünet nem volt, és mára teljesen abbamaradt, elmúlt. Lehet, hogy csak a kinti, hidegben történő csákányozás - ásás miatt volt.
"Only the paranoid survive" - Andrew Grove, (1999)
-
Kékes525
félisten
Ez már a brit mutáns, ami sokkal ragályosabb, sokkal fertőzőképesebb.
1. Jobban kötődik az ACE2 receptorhoz.
2. Mintegy 15X-20X több vírus termelődik a szervezetben. Így a szuper fertőzőek száma is sokkal több.
Az, hogy ma +3456 új fertőzött volt, az semmit sem mond, legfeljebb a magyar járványkezelésről, statisztikáról fest rossz képet.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
HÁZIGAZDA
az ált. iskolák szeptember óta nyitva vannak, az ovival együtt. mégis most kezdett el iszonyúan terjedni ezeken a helyeken, nem októberben, novemberben. de, sokkal jobban fertőzi a brit variáns a gyerekeket (mert hogy a régi egészen rosszul fertőzte őket)
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Krinyo
senior tag
-
Soulfly842
addikt
Izé, ha ezt nem vették volna figyelembe, akkor a szennyvíz térképek alapján már azt látnánk, hogy minggyá' vége.
Most elsőnek mondok ilyen éles kijelentést és a korábbiakban szerintem objektívebben közelítettem meg, egyértelmű drasztikus végletek nélkül a helyzetet:
Ha most nem hoznak ma súlyos döntéseket, akkor a következmények beláthatatlanok lesznek. Az elkövetkező 3-4 hétben még várható a telítődés a kórházakban/a lélegeztetőgépeken (a szennyvízadatok alapján is), ha most nem lépik meg végre akkor akár belebukhatnak a teljes járványkezelésbe is.
[ Szerkesztve ]
-
einstein
senior tag
Egyelőre 3 millió regisztrált van. Ha kivesszük a képletből a 18 év alattiakat, még akkor sincs 50%. Bár az 50% elérhető lenne, én sem hiszem, hogy ennél sokkal több lesz...
Nem tudom, hogy ez mennyire az aktuális felvilágosításon múlik. Azért most tolják ezerrel, hogy mindenki menjen oltani, és úgy tűnik a keleti vakcinák elutasítottsága sem vészes, legtöbben elfogadják azt is (sőt van aki direkt azt szeretné).
Ez inkább társadalmi probléma, ami nem most kezdődött, hanem hosszú évek "munkája".
Egyébként szerintem nem nagy probléma ez. Ha van már elegendő oltás, és bármikor beadathatom magamnak, onnantól nem érdekel, hogy 50% meg nem hajlandó oltatni magát.
-
Soulfly842
addikt
Az nem a lappangási idő - hanem a tünetek erősebb megjelenésétől számítva a kórházba kerülés...
Tünetek megjelenése: 5-7 nap, kórházba kerülés onnantól számítva nem azonnali - még ha gyorsabb is az üteme, akkor is napok kérdése. Még ha lerövidült a kórházba kerülés a lappangási időt is figyelembe véve, ill. azt, h. mennyivel később kerül be a statba: ezek az adatok azt még nem tartalmazhatták.
Én meg erre írtam, hogy a lassuló növekedés még a szigorítások eredményét nem jelentheti, mert az statisztikai szinten még nem jelenhetett meg a napi számok szintjén dominánsan Főleg a közel két hét kontextusában nem illetve annak a kontextusában nem, hogy a szigorítások hatására 'amit a szakemberek vártak' az kb - a csúsztatott adatok miatt is - jövőhétre lenne igazán látható (vagy sem)
Bár úgy lenne! De nekem az még nagyon sánta történet lenne, hogy varázsütésre változzon
Holnap-holnapután, ahogy te is írtad - elvileg - csúnya számok várhatóak.
-
Kékes525
félisten
Igaz rövid és talán középtávon, de nem igaz hosszútávon. A koronavírusnak nincs végtelen mutációs lehetősége. Maximum néhány év tartaléka van e téren. A tüskefehérje úgy nem mutálódhat akármilyenre, hogy a fertőzőképességét fenntartsa a koronavírusnak. A tüskefehérje mutációinak döntő többsége fertőzésre képtelen vírust ad, mert ezek nem tudnak kapcsolódni az ACE2 receptorhoz.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Ja, az nem spekuláció, hanem tény amikor az ellenkezőjét állítod.
"tüskefehérjének csak egy része 'foglalkozik' a receptorral"
A fertőzés (és részben a vakcinák hatékonysága) szempontjából ennek van jelentősége.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Tévedsz. Amit állítok azt számítógépes modellek és a koronavírus szaporodásának ismerete adja az alapját.
"a többi emberi koronavírus igen hosszú történelmére"
Ez semmi olyasmit nem támaszt alá, mint amit mondasz. Mire gondolsz?
"tüskefehérjének csak egy része 'foglalkozik' a receptorral"
A fertőzés (és részben a vakcinák hatékonysága) szempontjából ennek van kiemelkedő jelentősége.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Tehát ez tartott ilyen sokáig, hogy összeszedjél olyan dolgokat, ami nem kapcsolódik a mostani vitánkhoz.
Amit kérdeztem és amit állítottam, arra viszont nem válaszoltál.
Ez nem optimista feltevés, ez a koronavírus tulajdonságaiból következik.
1. Mutációs rátája kicsi, mert javító enzimmel rendelkezik és a genetikai állománya egy darabban van (ellentétben az influenza vírusával, mert az 8 szegmensből áll).
2. A vírus most került át a denevérből az emberre. Ebben a szakaszban alkalmazkodik az emberhez. Ezt látjuk a mutációiban, ami a vírus számhoz képest nagyon csekély. Persze abszolút értelemben sok, mert nagyon sok vírus van jelen.
Olvasd el ezeket:
[Prof. dr. Duda Ernő: Drasztikus mutálódások lesznek még a közeljövőben]
"A professzor a mutációkról elmondta: a közeljövőben is lesz még ilyen példa, de ez nem egy korlátlan, végtelen dolog. Mint kifejtette, ez a koronavírus a denevérhez adaptálódott tökéletesen, de átkerült az emberre. Ám a vírus S-fehérjéje és a mi ACE-2-es fehérjénk már közel sem kapcsolódik olyan jól, mert a miénk nem olyan, mint a denevéré. Ha egy mutáció során erősebb kötődés alakul ki, akkor ragályosabb lesz a vírus, nő a reprodukciós rátája, ezt látjuk most az angol variánsnál."
[On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2]
[A Primer on Coronavirus, Variants, Mutation and Evolution]
[How the novel coronavirus has evolved]
[The coronavirus is mutating—but what determines how quickly?]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"Ha van két verzió: az egyik jól kötődik, de a lakosság hatvan százalékának van valamennyi védettsége ellene: a másik valamivel kevésbé kötődik, de senkinek sincs védettsége ellene, akkor melyik fog gyorsan elterjedni és kiszorítani a másikat?
... akkor hol számít az, hogy egy tökéletes ACE-2 kötődés véges számú konfigurációt enged meg?"
Terelsz. A vita nem arról szól, hogy melyik mutáció terjed el és melyik szaporodik gyorsabban. A vita arról szól, hogy a koronavírus mutálódása végtelenségig (megengedem, hogy ez alatt a "nagyon sokáig" értetted) tart e, vagy nem. Te azt állítottad, hogy igen, én azt, hogy nem. Erre válaszolj, ne másra.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
"a mutálódásnak nem korlátja az ACE-2-höz való optimális kötődés, amiből ez a spekuláció kiindul."
A mutálódásnak valóban nem korlátja, de az evolúciónak igen. Számunkra viszont ez az utóbbi számít, mert a koronavírus nem azért érdekes, mert az egy ismeretlen vírus, hanem azért mert súlyos járványt okoz.
Nem véletlenül választották a vakcinák döntő többsége a koronavírus spike fehérjéjét.
1. Azért, mert kulcsfontosságú a vírus fertőzőképességében.
2. A vírus burkában van, az antitestek könnyen férnek hozzá.
3. A legerősebb immunogén fehérje a koronavírusban.
Ezért fontos, hogy a mutációnál elsősorban ezzel kell foglalkozni.
"a mutálódásnak nem korlátja az ACE-2-höz való optimális kötődés"
Ezt senki nem vitatta. A mutáció nem válogat. Minden lehetséges változat létrejöhet. Viszont a létért való küzdelem, az evolúció már keményen szelektál. Azok a változatok, amelyek rosszabbul kötődnek az ACE2 receptorhoz, azok kiszelektálódnak, mert sokkal kisebb mértékben van lehetőségük a terjedésre. Azaz döntő fontosságú a vírusnak az ACE2 receptorhoz való kötődése. Ezért ezeknek a mutációknak van a legnagyobb jelentősége a járványban. A spike fehérje mutációja, különösen az erősebben kapcsolódó mutációknak a létrejötte pedig erősen limitált.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Kékes525
félisten
Azt mondod, hogy az érvelésem spekuláción alapszik, miközben a vastagon kiemelt részt feltételes módban fogalmazod, azaz nem több mint lehetőség, spekuláció. Én a "spekulációmat" (ami nem az) többszörösen alátámasztottam, míg te a tiedet csak hangsúlyoztad. Úgyhogy, tényleg hagyjuk abba.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest