Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Noddy

    senior tag

    válasz Polllen #15126 üzenetére

    Jóról és rosszról beszéltek ti is, ezek szerint van ilyen, nem? Hiszen ezek alapján mondjátok jónak magatokat.

    Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.

  • AssAssynn

    őstag

    válasz Polllen #15126 üzenetére

    Igen, a II. HH nem a Biblia egy könyve, viszont abban összegezve szerepelnek a különböző témákhoz kapcsolódó tudnivalók, amiket a Biblia alapján teológusok állítottak össze.
    Azért hivatkoztam most erre, mert időhiány miatt nekem nincs időm minden egyes mondatrészt pontosan megválaszolni. Ez utóbbit sajnálom, de most nem tudok mit csinálni. :/

    Ennek a rövidségnek a jegyében reagálnék az általad továbbiakban írottakra.
    Az, hogy mi a jó, mi a helyes, magunktól nem tudjuk tökéletesen megítélni, mivel a bűnös ember (mindenki) értelme elhomályosult. Tehát a helyes utat önmagunktól nem találhatjuk meg, csak ha Isten megmutatja azt nekünk. Jézus mondja: "én vagyok az út, az igazság és az élet".
    Egyébiránt nem kérdéses, hogy a hétköznapi, közömbös dolgok terén tudunk a saját belátásunk szerint dönteni.

    Dany007: Erre, ha nem haragszol holnap reagálok, mert már fáradt vagyok. (Csak azért írom le, hogy tudd, nem felejtettelek ki.)

    "Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)

  • Huma

    addikt

    válasz Polllen #16903 üzenetére

    No de a keresztény egyház közvetíti Isten akaratát a népnek. Akkor most hogy is van ez? Az egyház mégsem Istent szolgálja? Ha tényleg nem, akkor Isten vajon miért tűri szó nélkül, hogy a nevében bűnt kövessenek el? Olyan cselekedeteket melyeket ő ellenez?

    Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.

  • kymco

    veterán

    válasz Polllen #16910 üzenetére

    Lehet, hogy túlzás, amit az utolsó bekezdésben írtam. Magam is vallom, hogy az ember a technikai és filozófiai ismeretektől függetlenül képes a gonoszságra minden korban.
    A technikai feltételek azonban a 20-21 századra váltak olyan erőteljessé, hogy abszolút értelemben képesek a legnagyobb pusztítást elvégezni.

    Nem jártam utána az infónak, de a globális világunkban példátlan mértékű töke koncentrációról beszélnek sokan, ahol a különbség arányában jóval nagyobb a gazdag és a szegény között, mint a maharadzsák kincse és a kirekesztettek "javai" között.

    Nem szeretném idealizálni a középkort sem démonizálni az újkort, de számomra nagyon fontos tudatosítani, hogy a hitetlenség, ami olyan nagyra tartja magát, amely lenézi a hívő embereket, a képességeit kiaknázva több kárt tudott és tud okozni, mint a középkor összes sötétsége.
    Anno, miután a Sztálin a görögkeleti papok meglincselt tetemeit kiszögelte a templomajtóra, hogy a híveket elriassza, kiíratta nagy táblákra a szántóföldekre Isten nélkül és imádság nélkül, de műtrágyával.... Miután elverte a vetést a jég nagyon ironikussá/ikonikussá lett a kihelyezett tábla.

    Nem gondolom, hogy a pápák, magukat kereszténynek tartó uralkodók vérengzései nem mutatták nyomorultabb arcát az embernek, mint a hitleri holokauszt, de az igaz hitről sem szóltak.
    Az igaz hitről ebben a kontextusban a szamárháton városba érkező Jézus képe szól.... Ez pedig feltétlen különb minden más példánál.

    www.refujvaros.hu

  • D1Rect

    félisten

    válasz Polllen #16910 üzenetére

    "Sajnos ugyanaz volt a középkorban mint most, csak az eszközök mások. Az emberek alapvetően nem változtak."
    Azért jelentősen javult az emberek "átlaga". Az általános jólét is sokat nőtt csak az elmúlt 50 évben itt nálunk.

    "The rewards of tolerance are treachery and betrayal."

  • kymco

    veterán

    válasz Polllen #16923 üzenetére

    Alapvetően az iparosodás hozta magával az ilyen mértékű kiszolgáltatottságot. A jobb élet reményében az emberek hagyták magukat kiszolgáltatottabbá tenni.

    Én társasházban lakom. Ha valamiért napokig nincs áram, és valamiért víz sem, nagyon megszívom. Az étel megromlik, lehúzni sem tudom a wc-t, ha nincs kút, és ha ehhez az is párosul, hogy nincs pénz sem vagy nem ér semmit, akkor még nagyobb a baj, mert nem tudok készételt sem venni. Inni, meg nem tudom miből lehet, mert a folyóinkból nem, az tuti... de még az esővízből sem...
    Halászni, vadászni nem lehet, nincs krumpliföld és veteményes, már a szódás lova sincs, hogy le lehessen vágni. Nincsenek tyúkok, akik tojást, húst adnak, nincs liszteszsák, mert nincs tárolóhely sem erre a társasházban.
    Baromira ki vagyunk szolgáltatva. Ha pld zavargás miatt leáll az élelmiszer kereskedelem, nem tudom mit tesz a több milliós fővárosunk... A készletek hamar elfogynak.
    Anno anyukámék tudtak kenyeret sütni a saját lisztjükből kukoricaszárral tüzelve a kemencét.
    A villanysütőt csak bámulni tudom no meg a mikrót áramszünet idején.
    És ha az áramszünet télen jön be, akkor fűteni sem tudok, mert nincs a gázfűtéshez cirkó, és nincs kéménynyílásom az alternatívákhoz...
    Azt tehetném, hogy kiütöm a falat, szerzek egy vaskályhát, ellopom a szomszéd gyümölcsfáját és eltüzelem, vagy a félig műanyag félig fa bútoraimat....
    De ez nagyon másról szól már, mint amiről a vita kezdetén beszélgettünk.

    www.refujvaros.hu

  • Noddy

    senior tag

    válasz Polllen #16994 üzenetére

    Álljon meg egy picit a hegyi menet!

    Mi alapján mondod, hogy az ószövetségi Isten más mint amiről Jézus beszél? Szerinted Jézus nem beszél arról hogy aki nem hisz őbenne az elvész? "Mert úgy szerette Isten a világot, hogy aki hisz őbenne el ne vesszen hanem örök élete legyen." Sokan csak a szeretni szót emelik ki, de ott van a hinni is és az elveszni is... de ez csak egy példa a sok közül.
    Igazándiból nincs korok miatti ellentmondás, mert Isten nem változik, igazán az ember is ugyan az mint ezer éve csak most van számítógépe és azon paráználkodik nem (csak) a szomszéd asszonnyal...
    A gond szerintem inkább az hogy az embernek derogál, hogy van felette valaki, a teremtője, aki számonkéri a hülyeségei miatt.

    Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.

  • Noddy

    senior tag

    válasz Polllen #16997 üzenetére

    Szerintem a "hitetlen" és aki "nem hisz" az ugyan az :F De javíts...

    Ha megnézed az ószövetséget Isten sose pusztít ok nélkül, jól is mondtad, hogy rosszat tesz vagy a nép útjában áll (de a kettő összefügg, pl. a kánaáni népek nem véletlenül lettek kiírtva, de erről itt korábban volt szó). Azonban Isten türelme nagy, 400 éven keresztül várt a kánaáni népre is, hogy megtérjen, de nem tették.
    Jézus a hegyi beszédben is ezt emeli ki. Egyrészt meg kell hagyni Istennek az ítéletet, másrészt türelmesnek kell lennünk az ellenségeinkkel, ahogy Isten is türelmes, gondoskodik a hitetlenekről is, sok boldogságot és örömöt ad nekik is, akár 400 éven keresztül... De Jézus is beszél a végítéletről. Nincs szemlélet váltás. Ami történt, hogy véghez vitte tervét és az ember gyarlóságát, elesettségét, Istentől való elszakadottságát Jézus áldozatáért, haláláért semmisnek tekinti, a múltra és a jövőre tekintve is. Rendeződött a kapcsolat Isten és ember között. De a bűn ugyanúgy bűn maradt, aminek a következménye a kárhozat, de Jézusért ez semmisnek tekintette, mert ennyire szeret minket. Erre a szeretetre hívja fel Jézus a figyelmet, ez a hegyi beszéd magva. "Legyetek tökéletesek mint a ti Atyátok."

    Az hogy az ember szeret a maga "istene" lenni, nem szereti ha számon kérik az vallástól független...

    Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.

  • Noddy

    senior tag

    válasz Polllen #16999 üzenetére

    Szerinted mi a rosszabb az örök kárhozat vagy "csak" meghalni? Valaki csecsemőként meghal vagy 16 évesen mint szűz lányt feláldozzák Moloknak? Hajlamosak vagyunk azt hinni, hogy az a jó amit kigondolunk... Minden Isten akaratából történt és történik velünk, de én sose mondanék olyat, hogy valakinek jó hogy meghal vagy életben marad... a halálnak és az életnek is értelme, oka van. Az is Isten terve, hogy megmutatja az emberi irigység, harag következményét a világban, de néhányszor megmutatja, hogy Ő az ura mindeneknek és nem lehet figyelmen kívül hagyni és gyalázni a nevét...

    Ha úgy is elkezded nézd meg milyen hatalommal és dicsőséggel ruházta fel Isten az embert a teremtéskor :)
    Oda helyez vissza minket Jézus által :)

    [ Szerkesztve ]

    Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.

  • matepalfi

    aktív tag

    válasz Polllen #17001 üzenetére

    Ha én hindunak születtem és soha sem találkozok egy kereszténnyel sem, elkárhozok?

    Nem. Feeney atyát kiközösítette a Katolikus Egyház azért, mert azt tanította, hogy "az Egyházon kívül nincs üdvösség" azt jelenti, hogy a látható Egyházon kívül nincs üdvösség. Isten nem bünteti meg a pogányokat igazságtalanul. Nem bünteti meg őket azért, mert nem hisznek Jézusban, ha - nem a saját hibájukból kifolyólag - nem is hallottak róla soha (leküzdhetetlen tudatlanság). Viszont az Igaz Isten, azért már megbünteti őket, ha vétettek az ellen az Isten ellen, akit felismertek a természet és a lelkiismeret által (Róm 1-2). Nincs bűntelen pogány, ahogy nincs bűntelen keresztény sem. Mindannyian vétünk Isten ellen, és a lelkiismeret ellen. Mindannyiunknak szüksége van egy Megváltóra. És a Megváltó Krisztus.

    [ Szerkesztve ]

Új hozzászólás Aktív témák