- Milyen okostelefont vegyek?
- Mobil flották
- Redmi Note 13 Pro+ - a fejlődés íve
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Huawei Mate 40 Pro - a csúcson kell abbahagyni?
- Fotók, videók mobillal
- Redmi Note 12 4G - valaki fizetni fog
- Samsung Galaxy S22 és S22+ - a kis vagány meg a bátyja
- OnePlus 8T – fazonigazítás
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
Hirdetés
-
Napvihar miatt akadoznak a SpaceX Starlink műholdak
it Az elmúlt két évtized legnagyobb geomágneses vihara miatt csak gyengébb szolgáltatást képes nyújtani a SpaceX Starlink szolgálatása. Musk szerint pedig hamarosan újra repül a Starship.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Steet Fighter 6 - Így harcol Akuma
gp A sorozat legútóbbi részének DLC karaktere alig több mint egy hét múlva érkezik a játékba.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dalai Láma
őstag
Még az előző topic beli írásodhoz:
''Ezer és ezer bizonyságom van. De természetesen én is meg leszek mérve és akkor derül ki tutira. De üdvbizonyosságom van és nem véletlenül, viszont ezek eléggé személyes dolgok...''
Ennek örülök. De kifejthetnéd, mit értesz üdvbizonyosság alatt, kiváncsi vagyok. Személyes konkrét élmények nélkül is jó. Ha ezek a bizonyosságok bizonyos megtapasztalások, akkor sejtem. Néhány hasonlóban nekem is volt részem. Nem véletlenül alakult ki az a nézetem, és hitem, ami.
Ezért is mondtam, hogy mindenkinek más kép él a fejében Istenről, mert maguk a megtapasztalások is másak lehetnek, és ez nagyon egyénfüggő. Ez érdekes a hitben. Mindenki hite személyes, egyedi, de mégis mind ugyanabban hiszünk, tehát mégis közös a hitünk. Pl veled is, mert ugyaúgy Istenben hiszünk, és Krisztusban, az ő feltámadásának erejében.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
A könyvről annyit, hogy nem hazugság. Egyszerűen fikció. Egy Vonnegut regényre se mondod, hogy hazugság, csak egyszerűen kitaláció. Amit viszont pl az Utolsó vacsora c festmáényről írnak a könyvben, az tényleg érdekes, őleg, mert ezek pl tények. Most, hogy János igazából Mária Magdolna-e vgy sem, az mindegy is, mert Da Vinci azt fest a képre, akit akar. A képen meg tényleg úgy vannak a dolgok, ahogy elhangzanak a regényben. Ez az érdekes benne.
A másik dolog, hogy szerintem kb 2 hónap múlva el is felejtik, mit olvastak. Azt meg nem hiszem, hogy egy regény valakinek az egyházról kialakult képét gyökeresen át tudná formálni. Ráadásul nem is úgy jelenik meg, mint katolikus egyhház, hanem leginkább az Opus Dei. Volt az indexen egy cikk az Opus Dei magyarországi vezetőjével. Tényleg használnak vezeklőövet, combszorítót, meg korbácsot is. Legalábbis ezt nyilatkozta.
Ráadásul a könyvben a fő gonosznak nem sok köze van az egyházhoz, csak kihasználta őket. Egy érdekes regény. Aki fel akar háborodni, annak ajánlom a dogma című filmet.
Ezen a Da Vinci kódon is ki lehet akadni, csak értelmetlen, mivel nem sok minden fog változni ettől a regénytől. Jó könyv, olvasmányos, de nem a világ legjobb alkotása, és mindamellett, hogy ügyesen megírt, csak egy szórakoztató kikapcsolódó olvasmány.
Az, hogy Jézusnak volt-e felesége, vagy gyerekei, nem sokat változtat a kereszténységen, meg amúgy semmin. A könyv viszont jobb, mint a film változat''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Egy ilyen festmény célja különben sem a hitelesség. Lásd akármilyen oltárkép, stb. A középkorban jellemző volt nem korhűen ábrázolni. Valószínűleg arról a korról még kevesebbet is tudtak akkor, mint most. Szóval a festmények nem a fénykép korabeli megfelelői voltak, bár volt néhány egészen valósághű festmény is
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
És kérdés, hogy lehet-e úgy szó szerint venni a bibliát, hogy csak ott veszem szó szerint, ahol akarom? Ez elég önkényes dolog. Az egyik örökérvényű szó szerinti igazság, a másik meg csak az adott kor adott népére vonatkozik? És ki dönti el, hogy mi szó szerint veendő, és mi nem? Ugye Isten nem mondta ezt meg, nincs leírva, hogy ezek a törvények Kr.e. 1000- Kr.e. 234-ig érvényesek csak, utána már nem. Ilyenek nincsenek. Tehát emberek döntik el, jelen esetben kymco, hogy mi szó szerint értendő, és mi nem. Hacsak nem eszköze ő egy isteni kinyilatkoztatásnak, akkor az egész szó szerintiséget megette a fene.
1 kérdés: írna nekem a Bibliából részt arra vonatkozóan, hogy Jézus egész életében nőtlen volt? Csak érdekel. Köszönöm.
Ezt a hsz-t kymco-nak kellett volna címeznem, de mind1.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
A fantasztikus dolog az, hogy még a nácizmust is le tudták adni emberek millióinak, hogy azok azt gondolták, igen, ez de jó, rengetegen önként beálltak a hadseregbe, és itták Hitler minden szavát. Csak annyit akarok ezzel mondani, hogy megvannak a módszerek arra, hogy a legképtelenebb dolgokat is egy olyan ál-logika mentén építsék fel, hogy a végén teljesen hihető lesz. Egyébként meg a higéniás törvények valóban kellettek, mint pl most az adócsalás elleniek. Milyen jó, hogy nem lehet büntetlenül adót csalni -elviekben. Vagy milyen jó, hogy a szándékos károkozás is büntetendő. Általában a törvények ilyen természetűek. A legtöbb törvény igen hasznos. Kivétel mindig van. A rabszolgaság meg nagy valószínűséggel nem Istennek tetsző dolog. De ez a kérdés jóval túlmutat rajtunk, magán a világegyetemen is, ez már Isten területe. Részletesebben most nem mennék bele én sem.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Egyértelműek. Aha. Ez biztos az isteni egyértelműség. A biblia Isten szava. De csak néhol, vagyis valahol ez amolyan átmeneti szó, ami nem örökérvényű. De néha viszont szó szerint beszél. Viszont ezt sehol sem jelzi. Az egyértelműségről meg annyit, hogy nekem egyértelmű, hogx a teremtés, Noé, és az Ó szövetség nagy részét sem szó szerint kell venni. Sőt, az Új szövetséget sem úgy kell szó szerint venni, mivel az már a fordítás alatt is sérül, a fordítótól is függ, meg még sok összetevőtől. Inkább a mondanivaló a fontos.
De hogy egyértelmű lenne... hogyha én meg vagyok győződve az egyik féle egyértelműségről, te meg a másik féléről, akkor ez máris ellentmondás.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Nincs áldozóhalmom, és ha nagyon akarod, van fitymám is. Ráadásul a helyén.
A 12 apostol milyen nép tagja volt? És Jézus? Tudom, pártus herceg, és végső soron magyar. A Zsió nép sem jobb-rosszabb, mint a többi. Nyilván nem minden zsidó akarta megölni Pált. Ez olyan általánosítás, mint hogy a magyarok az összes románt ki akarják irtani.
Chokee-nak: nem mindegy, hogy ki a megváltó, mert pl pont a Zsidók még most is várják, és csak akkor lesznek keresztények, ha eljön a megváltójuk. Viszont mivel eljött már, hiába várnak.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Kértem, hogy írjatok olyan részt, ami azt mondja, sosem volt az. Kiváncsi vagyok, hogy hogy szól. Nem akarok többet, tényleg csak kiváncsiság. És mivel nem állítom, hogy nős volt, nem szándékozom igazolni. Csak ha mégsem cáfolja a Biblia erőteljesen, akkor ez a momentumm mégsem olyan számottevő a kereszténység egésze szempontjából.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Nekem jelzi. Csak azt nem tudom, hogy neked miért máshogy és máshol. Ha egyszer jelzi. Attól, hogy te valamit úgy gondolsz, úgy érzel, azt mondták neked, hogy itt és itt szó szerint, ott meg amott nem szó szerint értendő, mert vanank bizonyos jelzések, még nrem biztos, hogy más is így és itt látja ezeket a jelzéseket. Lehet, hogy máshol. Éski dönti el, hogy melyik a helyes?
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Szóval ami nincs a Bibliában, az 100% nem létezik? Vagy csak szerinted nem? Ebből is látszik, hogy nem ez a kereszténység kulcskérdése, te pedig valami hasonlót állítottál. Ha megtalálja valaki a megfelelő Biblia részt, akkor már megalapozottabb leshet az állításod.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Milyen türelmetlenségről beszélsz? Kéred, hogy én mutassak cáfolatot, amikor én csak kértem. Aztán leírtam megint, hogy én csak kértem. Erre te azt hiszed, türelmetlen vagyok.
Végülis neked is az a végkövetkeztetésed, hogy nem befolyásol a kereszténységen az, ha mondjuk lenne Jézusnak felesége. Hogy tudatosítsam benned: soha sem állítottam, hogy volt felesége Jézusnak. Sőt, magam is azon a véleményen vagyok, hogy nem volt. Csak azt vitatom, hogy milyen alapon jelented ki 100%-ra, hogy nem volt felesége, mikor ezt konkrétan nem írja le a Biblia. Ha igen, kiváncsian olvasom, akárki belinkelheti. Igen, mert kiváncsi, és nem türelmetlen vagyok, ahogy te azt tévesen gondolod.
Isten meg nyilván a zsidó népet bírálja, ha ők a kiválasztott nép. A szövetségi kapitány is a saját csapatának ad utasításokat, nem az ellenfélnek. A zsidók meg nem ismerték el Jézust megváltónak, különben keresztények lennének. Mint ahogy az első keresztények is zsidók voltak.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
A hitedben épülni pl úgy tudsz, ha egy kicsit befelé, Isten felé fordulsz, elmélyülsz, kimész a természetbe, leülsz egy sziklára, ahonnan szép kilátás nyílik a tájra. Becsukod a szemed, és átadod magad a természetnek, Istennek, érzed, hogy az általa teremtett világban élsz, ahol rengeteg örömben és boldogságban van részed.
Vagy a közösségedbe, ahol szintén együtt tudjátok dicsőíteni az Urat. Egy ilyen fórum téma nem is a hitbeli dolgokra hajt rá. Inkább a technikai jellegű kérdésekre keresnek válaszokat, hogy mi miért van. Amire teg gondosz, az a hit nevű topic lenne. A vallásba sokminden beletartozik, pl hogy milyen vallások vannak, ki hogy gondolja a dolgokat. De ha mindenki elkezdi bizonygatni, hogy márpedig az övé a jó, az egyetlen, az igazi -még ha ez a vallás azt is mondja, hogy mindenkinek más az útja- az nem vezet sehova.
Nyilván, akinek van valamilye nvallása, az ezt fogja gondolni, hiszen ha nem lenne biztos benne, nem lenne vallásos ,vagy ha kételkedne Isten létében, nem lenne igazi hívő.
Mi itt tehát technikai dolgokról vitatkozunk nagy részben. Pl mennyire változtatná meg a kereszténységet, ha Jézusnak lett volna felesége.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Most konkrétan olyan egyszerű dolgokra gondolok, mint az 1000x előhozott Noé története. Itt értelmezésem szerint nem pusztult el az egész világ. Nyilván volt árvíz, vagy valami hasonló, ha jól tudom, a Koránban is van erről valami. A bárka sztori is lehet valamennyire igaz alapokon nyugvó. Számomra Isten jelzései alapján ez a rész nem a 100%-ban szó szerint értendők közé tartozik. A tanítása az, hogy legyünk jók, mert a jó tovább él, kicsit általánosabban pedig elnyeri az örök életet, méghozzá a jó oldalon. A bűnösök pedig ne számítsanak semmi jóra. Ennyit jelent kb. Aztán a későbbiekben persze kiderül, hogy mindenki elnyerheti az örök életet, mert Isten megbocsát, és feláldozta értünk fiát. Persze ehhez az kell, hogy mi is meg tudjunk bocsátani.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
A természet és a közösség segít közelebb kerülni Istenhez. Persze akárhol akármikor kommunikálhatsz vele, buszon, utcán sétálva, mindenhol. Mert lépten-nyomon meg lehet találni az Istentől eredő szépséget. Legalábbis én gyakran imádkozok utcán, metróban, ahol eszembe jut. Persze tehetném gyakrabban is.
A Bibliaolvasás is jó, mert abban is elég gyakran megjelenik Isten. Ráadásul a Biblia olyan könyv, ami nagyon sok mindenre jó. Hülyén hangzik, de tényleg. Kinyitod, és legtöbbször ad valami segítséget a te életed éppen aktuális problémájában. Na ez az, ami érdekes! Ha az ember megfelelően értelmezi - itt jön az, hogy nem egy dátumokat helyesen használó törikönyvként kell felfogni - akkor nagyon sokat tanulhat belőle, jobb emberré válhat és közelebb kerülhet Istenhez.
Nálad akármi lehet a fórum célja természetesen, az is, amit leírtál. Bár fórumon keresztül valós képet kapni a kereszténységről nem könnyű. Főleg úgy általánoságban a kereszténységről. Ami üzenetet meg egy nem hívőnek el kell juttatni az annyi, hogy Isten létezik, szeret téged, mindenkit, Jézus megváltotta a világot, engem, téged, mindenkit. És Isten elvárja, hogy szeresd felebarátaidat, és képes legyél nekik megbocsátani. Ekkor Istennek tetszően cselekedsz, és a túlvilágon ezt értékelni fogják. Ráadásul ebben a világban is boldogabb életed lesz. Kb ennyi. Persze lehetne még oldalakat írni, hogy mi még a kereszténység, de ennyi kezdetnek elég.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Nagyjából én is így gondolom. Az Ó és az Újszövetséget velóban ilyen szempontból külön kell kezelni. Az Újszövetség nagyságrendekkel pontosabb, Jézus szavát is kevesebb pontatlandsággal őrizték meg. Kis eltérések vannak, pl a 4 Bibliába bekerült evangélium között is, de a lényegen ez nem változtat.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Bocs, nem volt időm jó hosszan kifejteni, hogy mennyi minden a Biblia. Ezért írtam, hogy hasznos. Nem azt írtam, hogy caak hasznos. Csak, hogy hasznos. Ilyenbe belekötni... Amúgy a biblia valóban sok mindenre jó, és emellett igen hasznosan alkalmazható az élet ezernyi területén. És emellett isteni kinyilatkoztatás, ami miatt a hívőknek különösen fontos.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Így van. Az igaz, hogy a középkorban volt pár csúnya húzásuk, és a legfelsőbb szinteken valóban nagyon messze kerültek Istentől. De ez elkezdett a visszájára fordulni, és mára a pápa is visszatért Istenhez. És keményen munkálkodik Istenért. Lásd II. János Pál. Egy ember, aki igazán keresztényi életet élt, ezzel példát mutatva mindannyiunknak. És a papság is teljesen más ma, mint mondjuk 700 éve.
És nyilván, minden, a tiétektől eltérő vallásra kimondjátok, hogy az nem az igazi ágat képviseli, mert az a tiétek. De minden ág ezt gondolja, sőt minden vallás. Ettől vallás, ezt már kifejtették páran. Ilyenkor lehet bizonygatni az embernek az igazát, de mivel főleg hitbeli kérdésekről van szó, ez igencsak nehézkes.
Ezért egy vallás topicban az ilyen kijelentések, mint Viszlát #271-e. Csak arra jó az ilyen, hogy ingerelje vele az adott tanokat vallókat. Semmi másra.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
válasz cousin333 #317 üzenetére
Ezzel egyet tudok érteni. Még annyit tennék hozzá, hogy a különbözőségeknek is megláthatnánk az értékeit. Vagy legalább tarthatnánk tiszteletben. Ez így sokkal emberibb lenne -keresztényit nem merek már mondani, mert egyesek szerint egy kereszténynek mindegy, milyen életet él, ha elfogadja Istent és Jézust.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Igen, így jobban hangzik Főleg az első fele, hogy kegyelemből megmentett. Az, hogy hálából él olyat, az iselfogadható. De ezt valahol belülről érzi az ember, mert úgy lett megalkotva, hogy hajlamos legyen az ilyen életre. Persze emellett ott a bűnre való hajlandóság is. Egyébként a hála is igaz, mert nem lehetünk neki elég hálásak, az a minimum, hogy igyekszünk neki tetsző életet élni. Ha saját fiát is feláldozta értünk.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Többször írtál hasonló kijelentéseket, és a megfogalmazásodból is is ez jön le. Pl hogy katolikus volt, de megtért, meg hasonlók. Ezek bizony sértők erre a vallásra nézve. Egy vallás topicban pedig főleg provokatívan hatnak. Ugyanígy lehetne közelíteni minden valláshoz is, ahhoz is, amit te gondolsz, hogy helyes út. És mivel nem tudjuk, maximum hisszük, hogy mi az igazság, így az ilyen kijelentéseknek nem sok értelme van.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Remélem hogy nem direkt csinálod. De ugye tudod, hogy nem arról beszélek, amit most te írtál. Jézust nem vonom kétségbe, még ha most próbálod is így beállítani a dolgot. De szerintem te is tudod. De ezt most ne folytassuk, inkább térjünk vissza értelmesebb vizekre És örülok, hogy nem célod a provokáció.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
válasz cousin333 #329 üzenetére
Szerencsére mindig vannak kivételek. fontos megismernünk a világunkat, de azt kellő alázattal és körültekintéssel kel lvégeznünk. És igyekeznünk kell nem visszaélni vele, hanem lehetőleg alkotni. A korlátainkon nem fogunk túl lépni, mert nem vagyunk istenek. Erre csak Isten képes. Mi alá vagyunk rendelve a fizika törvényeinek, és ezen nem tudunk változtatni. Ha mégis úgy tűnik, az csak azért lehet, mert még nem ismerjük elég jól a törvényeket, amiknek alá vagyunk rendelve.
De azt sem kétlem, hogy az emberiség fejlődése Isten munkálkodásának eredménye. Isten célja nem az volt, hogy megragadjunk az őskorban. Sajnos az ember néha letér a helyes útról, és ilyenkor sikerül visszavetnie önmagát ebben a fejlődésben. Aztán kezdi előlről. A fejlődés célját és okát sem látjuk, nagyon sok miértre ne mis fogunk tdni választ kapni. Amire meg tudunk, arra keresni is kell a választ, hiszen Isten ezért hagyta nyitva számunkra az ajtót. Amit nem akar, hogy tudjunk, azt nem is fogjuk,''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Most akkor mi voltál, és mi lettél? Reformátusból reformátusba? Képzavar, vagy információhiány. Kérlek segíts feloldani.
Az biztos, hogy ha valaki Istent ismerve bűnt követ el, akkor jobban igyekszik megbánni azt, mert tudja, hogy van egy felső kontroll. És mert látja, hogy a jó út a jó, már magától is megbánja a bűnt, nem csak Istenfélése miatt. Mert tudja, hogy ezek a törvények nem csak a túlvilágra kerülésben segítenek, hanem itt a Földön is az együtt élésben.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
megjegyzés:
A pszichés betegségekről még annyit, hogy nagyon gyakran szervi okaik vannak. Ezek általában egyes agyterületekhez köthetők. Csak még nem mindegyiknek tisztázott a működése. De a depresszió és szorongás nem véletlenül kezelhető gyógyszerekkel, mivel szervi okai vannak.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
-
Dalai Láma
őstag
A sarlósejtes anémiában szenvedők védettek a malária ellen. A sarlósejtes anémia egy mutáció eredménye. A többiek belehalnak a maláriába. ezeken a területeken többségbe kerültek a sarlósejtes anémiások. Ez az evolúció. Mutáció+szelekció. És Isten nincs kizárva továbbra sem semmiből
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
A szerotonin és egyéb neurotranszmitterek mennyiségének lecsökkenése visszavezethető sejtek hibájára. És sokszor előfordul az olyan eset, amikor valóban kimutatható szervi okai vannak. Az amygdala az egyik ezért felelős terület, a másiknak utána kéne néznem. Az tény, hogy a környezet hat az emberekre. És mindenki máshogy reagál, most nem írom le, hogy miért, ennek is köze van a neurotranszmitterekhez, és receptorokhoz a szinapszisokon. Mindegy. Szóval az egyik emberre így hat a szorongás, a másikra meg úgy. Csak az agyat kevésbé ismerik még, mint a többi szervet, és ezért tartották más fajta betegségnek a skizofréniát, elmebetegséget is. Pedig mára kiderült, hogy konkrét szervi okai vannak. De ez nagyon nem vallási téma
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Nem a Biblián röhögtem. Neked tudnod kellene, pontosan min. Nem kéne olyat rámkenni, ami nem úgy van. Mindent a saját helyén kell kezelni, és akkor nincs kavarodás. A kérdés meg hasonló komolyságú volt, minthogy hol van pontosan Ádám sírja, vagy mi lett a cettel, ami lenyelte Jónást. Ez önmagában is csoda volt, mert a cetek nyelőcsöve igen keskeny, tehát nagy fájdalmai lehettek szegény állatnak. Jónás meg trükkösen kitalálhatta, hogyan jusson oxigénhez odabent, miközben nem érintkezett a gyomorsavval.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Komolyra fordítva a szót: A világmindenséget Isten megteremtette, és az evolúciót felhasználva megteremtette az embert, és minden mást, amit akart. Mivel már a kezdetek előtt látta a véget -az időn felül áll- nem volt nehéz úgy meghatároznia a kezdeti feltételeket, hogy a számára kívánatos eredmény jöjön ki belőle. Tehát a fejlődésünk nagyon is tudatos isteni munka volt végig. És azt sem tartom kizártnak, hogy hagyott magának Isten kiskaput, hogy az általa teremtett rendszerbe belenyúljon. Ott van a határozatlansági elv, a kvantummechanika, stb. De ehhez én kevés vagyok. Csak úgy látom, a tapasztalataink, a leletek, és a kutatási eredmények nincsenek ellentétben Istennel.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Az emberek általában milyen evolúcióról beszélnek? A hogyan kérdésre a válasz ugyanaz. A miértre pedig 2 változat van. 1. véletlen, 2. Isten. Én a másodikban hiszek.
A Bibliában nem a történeteket tartom mulatságosnak, hanem azoknak olyan értelmezését, miszerint pl az egész földet elöntötte annyi víz, amennyi nincs is sehol. És még pár képtelen értelmezést tartok mulatságosnak, erre utaltam. A történetek mondanivalója igen komoly, és ezt nem is vonom kétségbe. De a Biblia nem történelemkönyv. Nem is a történelmi kérdésekre akar válaszokat adni. Nem azért íródott, hogy megtudjuk belőle, hogyan alakultunk ki, és hány évig élt Ádám. Aki ezt gondolja, az nem látja a fától az erdőt. A Biblia Istent hirdeti, őt mutatja meg, minden oldalon feltűnik valahol.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Ezen már volt vitánk. A teremtés sok féle képpen zajlhat. És miért te akarod megmondani Istennek, hogy hogy csinálja? 1 pillanat, 1 miliárd év. Ugyanaz. Főleg Istennek, aki az időn felül áll. Egyserűen lényegtelen az eltelt idő. Ráadásul így szebb az egész folyamat. Ha csak csettintésre alakult volna ki az ember, ki se kellett volna alakulnia, mert egyből elérhette volna a végcélt is. Mi értel me van ,hogy itt szaladgálunk a Földön, ahelyett, hogy egyből Isten mellé kerülnénk? Mégis itt vagyunk. Isten pedig az evolúciót találta szép eszköznek. És lásd meg, micsoda sokszínűség fejlődött ki belőle!
a majom->ember fejezetbe belekötnék. Volt közös ősünk. Tudom, hogy nem hiszel a génvizsgálatoknak, vagy egyszerű egybeesésnek gondolod, hogy amint az evolúciós fejlődésben hátrbb megyünk, annál jobban tér el a génkészletünk. De még így is elég közös. És genetikai alapon szépen kimutatható az evolúció, és a mikéntre is megadja a választ.
A 100% szó szerint vétellel kapcsolatban már vitatkoztunk. Te törikönyvnek használod, én nem.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
''A föld lapos dologról jut eszembe, hogy egyszer hallottam egy jó gondolatot:
Ézs 18,3. Föld kerekségének minden lakói és földnek lakosai meglássátok, mikor a hegyeken zászló emelkedik, és halgassatok, ha kürt szól! ''
a #333. hsz-ből, amit nem én írtam.
Akkor a Föld kerek? Vagy Isten nem sugallt igazat? Szó szerint kell venni, nem vitás, tessék szó szerint venni. Műholdak és űrhajósok márpedig nincsenek. A szénizotópos mérés nem pontos, a doppler effektus sem számít, a mikrohullámú háttérsugárzásról nem is beszélve. És akkor még nem említettem a sok ősember leletet, neandervölgyi, stb, stb. Az évmilliárdokkal ezelőtt kihalt állatfajok tetemei.
Azt mondja meg valaki, hogy Isten számára 24 óra miért kiemeltebb, mint 1milliárd év? Tudtommal az időegységek is ember alkotta dolgok, mint minden mérték. És Istennek pihennie kéne? Elfárad? Az is elég téves gondolat szerintem, hogy időben cselekszik. Hisz mint írtam sokszor, ő az idő felett áll. És nem kell neki belépni ebbe a világba alárendelni magát az időnek, hogy valamitteremtsen, napok alatt. Még az idő keletkezése előtt mindent megoldott. Ugyanis az időt ő alkotta. Ami érdekes, hogy meg tudjuk mondani, 13 milliárd évvel ezelőtt megalkotta az időt. Lehet, hogy már előtte, vagy párhuzamosan is alkotott, lehet, hogy folyamatosan világokat alkot különböző paraméterekkel. Lehet, hogy valahol visszafelé folyik az idő, valahol két idődimenzió van, stb. Nem érdemes Istent emberként értelmezni. Isten nem egy szakállas magas ember, aki néha lenyúl a földre és idepottyant egy Ádámot és Évát. Ez eléggé rajzfilm kategória.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Darwin mélyen vallásos volt korai szakaszában. Később változott csak meg. Ma a tudósok jelentős része vallásos, de legalábbis hívő. Emellett pedig mindegy, hogy ateista-e a tudós, vagy nem, ha rátalál Isten munkájára. Darwin látta, hogy mi hogy működik, csak nem tudta, miért. Senki sem tudja miért. Azóta az elméletét sziklaszilárdan alátámasztották, amit ő sejtett, azt igazolták. Neki jó meglátásai voltak, eszközei alig. Ma már jóval többet tudunk a folyamatról. Ő ateistaként talán csak azt nem fogadta el, hogy ez, amit lát, Isten műve. Ettől még ugyanúgy Isten műve. És ezt cáfolni sem tudják.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Újszövetség, és Ószövetség két külön kategória. Minél korábbi, annál több a hibalehetőség. Fordítási és egyéb hibák is lehetnek benne. Volt is példa, hogy valamit baromira félrefordítottak, aztán évszázadokkal később hozták helyre. 100%-ig semmit sem kell szó szerint venni. Az ószövetség képei általában képletesek, vagy valós alapon nyugszanak. Ez mindenhol megvan a Bibliában. Pl Noé. A bárka roncsait talán meg is találták, és nagy árvíz bizonyosan volt is. Viszont nem egy egész világot elpusztító árvíz, mert pl a kínaiak, afrikaiak, egyiptomiak jól elvoltak közben. Valószínűleg egy kisebb területen történt áradás, vagy a mostani cunamihez hasonló dolog lehetett. A teremtésben is igaz, hogy Isten megteremtette a világot. Ott ír a jóról, a gonoszról, amik az életünket jellemzik. Jézus sokszor maga s képekben beszél, és az evangéliumok sem szó szerint egyeznek. Mégis, a tartalom, az, hogy mire nevel, mittanít, egyezik, és a lényeg ez. Jézust pedig bizonyítékok is alátámasztják. A mennybemenetele pedi olyan sarokkő, ami nem kerülhető ki egy hívő számára, ugyanaz a helyzet, mint hogy a világot Isten teremtette. Az, hogy hány nappal feltámadás után és mi módon ment a mennybe, nem annyira lényeges. Talán még az apostolok száma sem. Emellett mivel több forrás is egyezik a témában, valószínűsíthetően így volt, ahogy le van írva. De nem fontos a 100% szó szerintiség. De az Ó és Újszövetség között nagyon sok évszázad is eltelt. Más a kor, másnak szólt, stb.
Egyébként valaki jól leírta, hogy az adott kort és a kor szinvonalát is nézni kell, és akkor látszik, hogy a biblia teljesen jó.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
A legalábba nem belekötni. Úgy értem, hogy ha nem is tartozik mondjuk a baptista egyházhoz, még hisz Istenben. Egyébként ez a fontosabb.
Egy tudós megláthatja Isten művét úgy is, hogy nem Istennek könyveli azt el. Egyébként hívő és nemhívő tudósok eredményei egyeznek, mert a tudomány egy. Nincs hívő és nemhívő tudomány. Így tehát mindegy, mennyire hívő egy tudós, mert neki csak a folyamatot kell felderítenie. A kezdeményezőt, az alkotót nem lehet tudománnyal leírni, erre jó a hit. De a művét az ateisták is látják. Pl. az ateista emberek is látják a világot, képesek fizikát tanulni, és megérteni azt anélkül, hogy elfogadnák, hogy az Isten teremtette. Akár magát a Földet. A Föld létezik. Ezt mindenki elfogadja. A hívő azt mondja, hogy Isten teremtette. A nem híyvő azt mondja, kialakult, de nem tudja, honnan. Az ősrobbanás szingularitása ugyanis a teremtés pillanatát és előzményét elzárja a tudományelől. Szerintem ez is Isten műve.
Mit számít, hogy hívő ismerőseiddel mit gondoltok? A tények számítanak. Egyébként én sem állíthatom teljes bizonyossággal, hogy több a híyvő, mint a nehívő tudós. De ez mindegy is, mert a mikroszkóp alatt ugyanazt látják.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
válasz AnTomySm #415 üzenetére
A mi világunkban pedig az allergia és asztma szabadult el rettenetesen. Pont a túlzott higénés körülmények miatt. Amit persze gyógyszerrel kezelnek. Emellett tényleg fontos, csak meg kell találni az arany középutat. Szemétszállítás és csatornázás rulez! De hogy jön ide Isten, azon kívül, hogy előre látta és tudta, hogy lesz szemétszállítás.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
válasz AnTomySm #418 üzenetére
Ha akart, lehetett volna ilyen mértékű özönvíz Csakhogy ennek minden tapasztalat és tudományos eredmény ellent mond. Egyébként elméletileg lehetséges. Nagyon kis valószínűséggel, de lehetséges. Azonban bizonyíték épp arra van, hogy a víz nem globális mértékű volt. A teremtés pillanatától kezdve a világ a saját szabályai szerint megy, ahogyan azt Isten megteremtette. Van lehetősége a beavatkozásra, de csak amik nem sértik a törvényeket. Huh, bonyolutl, és van néhány meredek gondolatom a feltámadás és a kvantummechanika kapcsolatáról. De mivel egyikben sem vagyok annyira penge, főleg nem a kvantummechanikában, így inkább magamban tartom.
Az, hogy a lélek mi és hogy kapcsolódik hozzánk és a világunkhoz, na erről fogalmam sincs. Nagyon érdekel, de nem tudom. Abban biztos vagyok, hogy van egy fizikai kiskapu, ami megengedi a lélek létezését, viszont bizonyítani sosem fogjuk tudni. Annak ellenére, hogy a világunk végtelen, vannak korlátai. Istennek viszont nincsenek. Innentől pedig a világ összes képzelőereje kevés. Ezért nem is gondolom, hogy a világ úgy működne, mint az a 3 éveseknek szóló rajzfilm bemutatja.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
válasz cousin333 #437 üzenetére
A kreacionizmussal az a baj, hogy nem tudományos nézet. Nincs helye a tudományban. Méghozzá azért, mert beveszi magába a hitet és Istent. Ezt ugye sem bizonyítani, sem cáfolni nem lehet. Istenhez sem tudományosan kell közelíteni, hanem hittel. Az evolúcióhoz meg tudományosan.
emitter: Akkor sem értem, mit akarsz a hívő tudós vs. nem hívő tudós ellentéttel. A kreacionizmus tudományos része összefér az evoulúcióval, a többi része meg hit kérdése. Az evolúciót meg kb a tudósok 98%-a elfogadja, mint legvalószínűbb lehetőséget.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Azt el tudom fogadni, hogy te így hiszed. bár nehezen, mert minden bizonyíték ez ellen szól. És nem értem, Isten miért akarná úgy feltüntetni a dolgot, mintha evolúció lett volna, mikor pedig teremtett. Azokat a csontvázakat pedig megtévesztés miatt teremtette oda.
Igen, az oldalbordát sem szó szerint hiszem el. Káint és Ábelt sem szó szerint. Sőt, abban sem vagyok biztos, hogy Ádám volt Ádám valódi neve.
Én nem a Biblia szó szerintiségében hiszek, hanem Istenben. És hitem szerint Isten az üzenetét át tudja adni a Biblián keresztül, mert adott nekünk értelmet, hogy tudjuk megfelelően értelmezni, és a lényeget, az üzenetet megérteni.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Igen, sokszor leírtam már ezt a dolgot, de még 1x.
Amit a tudomány meg tud magyarázni, oda nem kell a hitet bekeverni, mert csak ellentmondásosság lesz a vége.
A hit ott kezdődik, ahol a tudomány véget ér. Istent sem tudománnyal magyarázzuk, és az elektromosságot sem hittel.
Emitter nem fogadja el a milliónyi tudományos bizonyítékot. Tényleg, emitter, a bizonyítékokra mit mondasz?''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Igen, pontosan így gondoltam. Ahova a tudománynak nincs és sosem lesz hatásköre belépni.
Ez nem is véletlen. Isten hit kérdése, vagyis nekünk hívőknek Isten léte tény. A kétkedők viszont sosem kapnak majd kézzel fogható bizonyítékot.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Melyiket mondjam? Ami a világegyetem korára utal? 13,2milliárd év.
Az emberréválás szakaszait gyönyörűen alátámasztó csontvázak és egyéb leletek? Például hova teszed a neandervölgyi embert?
A dinoszauruszokról is írtam már. Nem véletlenül mondják, hogy 65 millió éve pusztultak ki.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Szerintem Isten nem is pontosan tudatni akarta velünk pl azt, hogy hány évig élt Ádám, vagy hogy hány éves a világ. A Biblia nem törikönyv, nem azért küldte Isten, nem. A hittel kapcsolatos, Istenről szól. És emberek írták, igaz isteni sugallatra, de mégis a saját szavaikkal. Tehát amit írsz, abban nincs logika. Isten nem azért üzent az apostolokon keresztül, hogy megmondja nekünk a Föld korát, vagy Ádám fiainak nevét. Olyan, mintha jobban hinnél a Bibliában, mint magában Istenben. A Biblia Istenről szól, és rohadtul nem az a lényeg, hány állatfajt vitt fel Noé a hajójára. Ugye minden állatból kettőt. Papucsállatkából és amőbából is? És a vízben lévő papucsállatkák mitől haltak volna ki? Ha a tények nem tudnak meggyőzni téged, akkor én sem foglak tudni.
Nem válaszoltál a bizonyítékkra, amik a Föld korát kb 5milliárd évesre teszik.
Noé történetéről leírtam, hogy gondolom. Lukács pedig evangélista, és nem apostol. A családfát nem is tudhatta pontosan, nyilván az ószövetségből próbálta levezetni. És nehogy már egy ilyen családfa legyen a bizonyítékod. A tényeket meg teljesen figyelmen kívül hagyod.''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
Új hozzászólás Aktív témák
- GIGABYTE RTX 3060TI GAMING OC 8G
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 64GB RAM RTX 4090 24GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 9 7900X3D 64GB RAM RTX 4090 24GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RTX 4090 24GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 4090 24GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest