- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- Samsung Galaxy Z Fold3 5G - foldi evolúció
- Kétféle Realme GT 6 érkezik egy néven
- iPhone topik
- Apple iPhone 13 mini - miért nem veszik elegen?
- Milyen okostelefont vegyek?
- Xiaomi Mi 11 Ultra - Circus Maximus
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- Netfone
- Xiaomi 13 - felnőni nehéz
Hirdetés
-
Computex 2024: Látogatóban a Chieftecnél
ph Mélynyomót formázó microATX ház, egy ígéretes üvegtorony és vízhűtések is előkerültek a standon.
-
Olajkereskedelem dollár helyett CBDC-ben?
it Szaúd-Arábia is csatlakozott a Nemzetközi Fizetések Bankja és Kína által vezetett jegybanki digitális pénzes projekthez, ami nagy változásokat hozhat.
-
Közeledik az X Fold3 Pro
ma A kínai bemutató után megtartotta a Vivo a nemzetközit, de még nem Európában.
-
Mobilarena
Tőzsde és gazdaság:
Hasznos információk az összefoglalóban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
veterán
válasz Ringman #8050 üzenetére
Ábrán egy percintilis sincs akinek csökkent a reálbére.
Vagy most olyan egyedi példákról beszélsz, mint lerokkanó emberek, rákosok, stb? Az nem tudom miért lenne releváns gazdasági témában.[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
Ringman
nagyúr
válasz Oppenheimer #8051 üzenetére
a 3 ábrából az average az irreleváns a "mindenki/minden társadalmi réteg" szempontjából (2.)
az első ábra meglehetősen furcsa számomra az usában az egyre növekvő bérleti díjak, childcare cost, felsőoktatási- és eü-kiadások mellett, ezeket hogy indexálják amúgy?
de az is látszik, hogy az alsó vonalakon kb 10-15-20 éves intervallumokban stagnál az érték, aztán megugrik.a 3. alapján meg a mediánig mindenki stagnál, azaz milyen életkörülmény is javul az emberek (a mindenkibe nem csak a munkavállalók tartoznak bele, sőt akkor household income-ra is lehetne ezeket vetíteni)?
most tekintsünk el attól is, hogy az életkörülmény javulása nem írható le havi bevétellel, nem ekvivalens a két fogalom. (hiába tőzsdés topikban vagyunk)
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz Oppenheimer #8051 üzenetére
A reálbér növekedése nem egyenlő azzal, hogy nő az életszínvonalad. Mármint egyik emelkedéséből nem következik a másik. Tudjuk, hogy az inflációs rátába nem kerülnek bele olyan kardinális tételek, mint például az ingatlan (leginkább definíciós okokból).
Azt is tudjuk, hogy a 80-as évekhez képest töredékére esett a Nyugati társadalmakban azok száma, akiknek esélye van saját ingatlan birtoklására.
A vagyon koncentrálódása nem jó, tudjuk, hogy miért. Az extrém társadalmi egyenlőtlenségek/nyomor előbb-utóbb forradalmakhoz vezetnek, így volt ez mindig is a történelemben.
-
veterán
Housing represents about one-third of the value of the market basket of goods and services that the Bureau of Labor Statistics (BLS) uses to track inflation in the Consumer Price Index (CPI).
Szóval de, a lakhatás benne van az inflációban.
És stagnáló reálbérek hosszú távon --> életszínvonal növekedés, egyszerűen azért mert a technológia fejlődése miatt egyre könnyebb az élet.
> "Az extrém társadalmi egyenlőtlenségek/nyomor előbb-utóbb forradalmakhoz vezetnek, így volt ez mindig is a történelemben."
Ez BS. Attol hogy a gazdagabb meg gazdagabb lesz, a tarsadalom alsobb retegeinek nem lett rosszabb. Nem novekszik a nyomor!
Osszevetve kisebb reszhez jut a tortabol? Igen.
Rosszabbul el mint 4 eve? Nem.
Hozzajarultak amugy a gazdasagi novekedeshez? Nem.Ha majd megunja a tobbseg, hogy csak a gazdagok vagyona novekszik ilyen sebesseggel, akkor beszavaznak a feher hazba egy baloldalibb elnokot. Egyelore nem tartunk itt.
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
veterán
válasz Oppenheimer #8054 üzenetére
Pont a lényegről feledkeztél meg, de megismétlem:
Azt is tudjuk, hogy a 80-as évekhez képest töredékére esett a Nyugati társadalmakban azok száma, akiknek esélye van saját ingatlan birtoklására.
Ezt tudjuk, statisztikák igazolják, folyamatosan cikkeznek róla.Az inflában a lakásbérlés van benne (valamekkora súllyal), a beker ár növekedés nincs (ebből a szempontból amúgy USA és EU gyakorlat eltér).
És stagnáló reálbérek hosszú távon --> életszínvonal növekedés, egyszerűen azért mert a technológia fejlődése miatt egyre könnyebb az élet.
Ez most tényleg ilyen filozófiai kérdés is, hogy mit tekintünk életszínvonal növekedésnek. Azt hiszem, hogy Nyugaton már nem arról szól ez, hogy például nincs éhezés. -
veterán
válasz Ringman #8056 üzenetére
Onnan indult az egesz, hogy a populista tweet a FED-et hibaztatja az egyenlotlenseg novekedese miatt.
Ez nem a FED hibaja, ez a kapitalizmus mukodesebol ered. Ha a tweetelonek ezzel baja van, akkor o kommunizmust akar, ahol mindenki egyenloen szegeny.
Ezen fellul tovabbi allitaskent elhangzott, hogy attol, hogy az egyenlotlenseg no, meg nem elnek rosszabbul a szegenyebbek, csak a gazdagok gyorsabban gazdagodnak.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
Ixion77
Topikgazda
válasz Oppenheimer #8057 üzenetére
"a FED-et hibaztatja az egyenlotlenseg novekedese miatt."
Nem is értem hogy szerinte mit tehetett volna a FED ez ellen. Még durvábban emeli a kamatokat?
Azt tudjuk, hogy még az USA-ban is a gazdagoknak van a legtöbb részvényük. A részvényárak emelkedése ellen pedig a FED legfeljebb annyit tudott volna tenni hogy bedönti a gazdaságot. Azt is a legszegényebbek szívnak meg a legjobban.
Amennyire én látom, a FED-nek ehhez semmi köze nincs. A kormánynak van, de a kormánytagok a gazdagok körül kerülnek ki, és minden szentnek maga felé hajlik a keze.[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
tag
válasz Oppenheimer #8057 üzenetére
Mondjuk a kapitalizmus/kommunizmus tengelyen vannak meg atmenetek. Ahogy a kommunizmus nem letezett a gyakorlatban, ugy a kapitalizmus sem arrol szol hogy vannak akik "jobbak" a versenytarsaiknal meg a maradek par szaz millio nelkulozo aki nem "teremt erteket"...
Nem igazan egeszseges amikor valami kontrollalatlanul novekszik.
-
User_2
tag
válasz Oppenheimer #8054 üzenetére
elnézést, hogy belevau
ez nem igaz:
Rosszabbul el mint 4 eve? Nem.
általánosan rosszabbul él, mint 4 éve mindenki, aki nem annyira "gazdag", hogy kp-re vegyen lakást vagy könnyedén kicsengesse a bérleti díj emelkedést.ez igaz az USA-ra, Európára és gyakrolatilag minden olyan városra, falura, ahol magasabbak lettek az ingatlanárak.
lehet, hogy nem éhezik, de nincs hol laknia vagy visszaköltözik a szüleihez annak ellenére, hogy van munkája.
ez elég komoly feszültséget hoz.
ami nem úgy jelentkezik, mint az éhség, hogy van még kb 20-30 napod és kampec.
lassan de biztosan társadalmi és szociális feszültség gerjed, ami politikai és így gazdasági változást is okoz. -
veterán
válasz Oppenheimer #8057 üzenetére
Ezzel egyetértek. Ez nem monetáris, hanem fiskális kérdés, és az adópolitikán keresztül kezelhető. Természetesen erre nincs semmiféle politikai akarat.
-
veterán
Igy van, es nem is trivialis, mert ahol kivetnenek vagyonadot a top 1%-ra, 1 ezrelekre, onnan bizony elkezdenenek elvandorolni, legalabbis adorezidencia ertelemben, az meg netto veszteseg az orszagnak.
Globalis vagyonado ezellen segithetne, de akkor hol huzzak meg hatart?
Itthon mi lenne az a vagyoni szint amitol adozni kene? Ha van egy 100 millas erteku lakasod, az mar indok az adoztatasra? Boven a top 1%-ban van vele az ember.https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
veterán
válasz Oppenheimer #8063 üzenetére
Csak és kizárólag a globális vagyonadó a megoldás. A mértéke egész jól belőhető. Persze a valóságban mindig, mindenhol a középosztály van szétszívatva, mert a gazdagoknak hatalmas a lobbierejük. Az nyilván obszcén, amekkora vagyonon például Musk, Bezos ül, de a multik adóelkerülése is. Az egészen biztos, hogy most nem a globális jólét pareto optimumában vagyunk (nem a kommunizmusra gondolok).
-
veterán
"Az egészen biztos, hogy most nem a globális jólét pareto optimumában vagyunk (nem a kommunizmusra gondolok)."
Ilyet szerintem max akkor tudunk megkozeliteni ha egy algoritmus szabalyozza a vagyoni eloszlast, amihez minimum programozhato digitalis jegybankpenz kene, de leginkabb egy orszagoktol fuggetlen, modosithatatlan es feltorthetetlen elosztott blokklancon. Ezaltal politikusok se tudnak kenyuk-kedvuk szerint atirni a jatekszabalyokat lobbi hatasara.
Akkor bele lehetne programozni a jatekszabolykba, hogyha Musk meg Bezos szintu vagyonod van, akkor egyszeruen atcsoportosit belole a koltsegvetesnek egy olyan zsebebe, amibol meg a szegenyek lakhatasat vagy kepzeset tamogatjak.
De ez eleg utopikus es eleg messze van. Legalabb a technologia mar adott hozza a Bitcoin ota.
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
veterán
válasz Oppenheimer #8065 üzenetére
Ehhez amúgy nem kell semmiféle digitális jbp, politikai akarat kéne. Az eszközök most is rendelkezésre állnak, mint ahogy 50 éve is megvoltak. Lehetne tiltani az offshore-ozást, a panamázást, meg lehetne sarcolni globálisan a nagy vagyonokat. Tényleg semmi fizikai akadálya nincs. Csak politikai.
-
addikt
válasz Oppenheimer #8065 üzenetére
Akkor bele lehetne programozni a jatekszabolykba, hogyha Musk meg Bezos szintu vagyonod van, akkor egyszeruen atcsoportosit belole a koltsegvetesnek egy olyan zsebebe, amibol meg a szegenyek lakhatasat vagy kepzeset tamogatjak.
Mások is az Internacionálé dallamát hallották, mikor olvasták ezt a bekezdést? -
veterán
De a politikai akarat bármikor megváltozhat. Ugyan ezt írtatok Argentína kapcsán is: hiába vezetnék be a dollárt, ha 4 év múlva kivezetnék. Ezért kell olyan szabályrendszer, amit nem lehet ilyen könnyen megváltoztatni, de akkor a pénz kormányoktól független kell legyen.
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
veterán
-
addikt
válasz Oppenheimer #8069 üzenetére
Nehéz az élet, ha az ember meg akarja váltani a világot
-
veterán
válasz Oppenheimer #8068 üzenetére
Tudom, hogy te hiszel ebben a BTC megváltja a világot dologban, de nem fogja.
-
veterán
-
veterán
válasz Oppenheimer #8074 üzenetére
Ilyenkor azért jusson eszedbe, hogy aki 60k-n szállt be, az még mindig vastag bukóban ül.
-
addikt
Melyik skandináv országra gondolsz? A svédekre?
Nem vagyok egyébként nemzetközi adószakértő, így nem tudok vitatkozni ezzel az állítással. Én inkább a(z őshonos) kultúrából, gondolkodásmódból, hozzáállásból eredeztetném azt, ami miatt ott jó. Attól, hogy egy korrupt, alsó szinten is ügyeskedő társadalomra ráerőltetsz kívülről egy ilyen szabályozást, nem biztos, hogy jobb lesz. Sőt, lehet még rosszabb is.
#8074 Oppenheimer
Na, várjuk a beszámolót a Lambo konfigurálásról és rendelésről[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
senior tag
Úgy néz ki a tőzsdei vonat nem lassít és ki tudja hol áll meg. Sokat beszélgetünk hogy érdemes-e várni a remek beszállólehetőségre, de egyre inkább úgy tűnik hogy nem volt jó az az irány. Aki kivár, az hogy látja, továbbra is reális forgatókönyv egy komolyabb visszaesés a következő hónapokban?
-
pictigjis
senior tag
válasz PredatorZoli #8078 üzenetére
minden megtörténhet és annak az ellenkezője is. ugyanitt: nem hiszem el, hogy szerinted amúgy nem teljesen beteg, ami történik. (disclaimer: én ugyanúgy csinálok mindent, mint eddig)
[ Szerkesztve ]
-
attiati
veterán
válasz Oppenheimer #8065 üzenetére
Ez valójában nem egyéni szinten történik és nem ott probléma.
Vállalati szinten ugyanolyan tőke és tudáskoncentráció zajlik, mert ez lett a nemzetek közötti versengés eszköze. Egy Nvidia, Tesla, Amazon tudja megteremteni az adott ország versenyelőnyét.
Ennek következménye, hogy az említett vállalatok tulajdonosai, vezetői gazdagok.
Ha csak adózási kérdés lenne, akkor rég megoldotta volna az USA. -
Sisco2
tag
jól nézett ki az a korrekcio amit postoltam, és ha még nem is hozták volna a várakozásokat akkora zakót nem láttam risk oldalon így már..
kicsit lövöldöztem, de csak sörétessel szélesebben az egész szektort
csak semmi stock picking, stock picking az nuku (torrente után szabadon ) -
attiati
veterán
válasz PredatorZoli #8078 üzenetére
Reális?
Kilövésben és beszakadásban olyat nem lehet keresni.
És még időzíteni is, hogy következő hónapokbanFordítva:
Ha ilyen lendülettel mennek felfelé az indexek rövidtávon és ilyen mértékben szűkül a vezetők száma, akkor mondjuk egy 5600-as SPX-nél elgondolkodsz a pozi balance-on?A kérdésedre:
No idea.
Az elmúlt 2-3 évben zajló sztoriból nem várok beszakadást (infláció, orosz háború)
Ha esés jön, az új sztori lesz (AI túlszaladás, tajvani háború, más jellegű infláció)[ Szerkesztve ]
-
julius666
addikt
válasz PredatorZoli #8078 üzenetére
de egyre inkább úgy tűnik hogy nem volt jó az az irány
Ez nem egyre inkább tűnik úgy, hanem tök nyilvánvaló. A tőzsde elég egzakt műfaj az eredmények tekintetében, szerintem ezen nincs is sok értelme lamentálni.
Aki kivár, az hogy látja, továbbra is reális forgatókönyv egy komolyabb visszaesés a következő hónapokban?
Ha idént értesz "következő hónapok" alatt akkor simán. Attól még, hogy emelkedés volt, semmi garancia arra, hogy ez ne változhatna akár pár hónap leforgása alatt szignifikánsan (mint ahogy ez történt is az elmúlt években). Az én stratégiám a hozamgörbe inverzióra alapul, ezen a téren nem történt érdemi változás.
Az időzítés természetesen egyértelműen rossz volt.Mondjuk az azért kérdés, mit tekintünk benchmarknak, nekem 2022 elején lett volna nagyobb lump sum betolható tőkém. AI cuccok/big tech azóta nagyot ment, többi szegmense a piacnak viszont kb. lecsó. Az általad kedvelt value cuccok jó, ha 10%-ot mentek azóta USD-ben, annyit azért az én portfólióm is hozott.
[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
Topikgazda
válasz pictigjis #8079 üzenetére
"nem hiszem el, hogy szerinted amúgy nem teljesen beteg, ami történik."
Új tétel: recesszióban a tőzsde kilő, és ATH sorozatokat csinál. Most bizonyítja Japán, Kanada és Németország egyaránt.
Éjjel jót jelent az NVDA, nappal DAX új csúcs. Teljesen abszurd. De sok más furcsa árazás is van. A DAX-on túli kedvencem a META. Bizonyára hihetetlen nagyot fog nőni a hirdetési bevétel attól, hogy a látogatók AI-val editálhatják majd a képeiket. De az AMZN is szépen megy csúcsokra miközben Bezos napi két milliárd dollárnyit ad belőle el. Bizonyára nem ismeri a cégét.
A különös az, hogy úgy tűnik mintha képtelen lenne a tőzsde esni. Valami láthatatlan erő folyamatosan fújja felfelé. Bármikor próbálna esni, rövid időn belül már indul is ismét az emelés. Ultrabulloknak áll a világ. Amiben az a különös, hogy a lakosság 90%-a az. Másfél éve minden részvénytulajdonos és PUT eladó feltűnően jól jár.
Most is úgy dönt QQQ és SPY ismét új csúcsokat, hogy közben US02Y már 4.7% fölé mászott. Most valamiért az se számít. Semmi sem tudja megállítani ezt a bikát.
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Ixion77
Topikgazda
válasz PredatorZoli #8078 üzenetére
"Aki kivár, az hogy látja, továbbra is reális forgatókönyv egy komolyabb visszaesés a következő hónapokban?"
Teljesen szétvált a tőzsdei árazás a mögöttes gazdasági folyamatoktól. Ha hisszük, hogy a tőzsdei árfolyamoknak van bármi köze a gazdasághoz, akkor előbb-utóbb korrigálni kell.
Az nem normális hogy META belejent 40B részvényvisszavásárlási programot 2 évre elosztva, válaszul egy nap alatt emelkedik 200B-t az értéke.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
tomazin
veterán
multkori blackrock hogyan viselkedik fo/nagy reszvenyeskent temara felfuzve.
bocsanat a "hiteles" forrasert, de nem volt kedvem megkeresni az eredetit. -
j0k3r!
senior tag
some men just wanna watch the world burn...
-
j0k3r!
senior tag
válasz Ixion77 #8084 üzenetére
Nekem az jut eszembe, hogy itt "szimpátia emelkedés" van. Mivel az amerikai gazdaság elég jól teljesített az elmúlt 2 negyedévben és mivel a tőkepiac középpontjának számító amerikai részvénypiac is emelkedik, ezért emelkedett például a DAX is ezzel párhuzamosan. Kicsit ahhoz hasonló, mint amikor kijön egy légitársaság negyedéves jelentése, amiből kiindulva másnap vagy együtt emelkednek, vagy együtt esnek gyakran a légitársaság részvények (azok is, akik még nem jelentettek). Persze ez csak tipp, nem tudom bizonyítani.
[ Szerkesztve ]
some men just wanna watch the world burn...
-
DopeBob
addikt
Nálam most valahogy eljött az a pont, amikor minden porcikám tiltakozik egy újabb adat ETF vásárlástól. Kb két éve tolom be folyamatosan a pénzt 2-3 havonta, néha ránézek, konstatálom, hogy megint mennyivel többet ér mint korábban. Valahogy rendellenesnek érzem főleg az idei növekedést, ott áll a pénz a számlán és nem merek vásárolni
Pedig tudom, hogy kéne, meg nem érdekes se a pillanatnyi árfolyam, se a hullámvölgy se semmi, meg nem is kell előreláthatólag 20 évig és mégis.
MZ/X
-
j0k3r!
senior tag
Na a Reddit is jön tőzsdére: [link]
some men just wanna watch the world burn...
-
Ixion77
Topikgazda
válasz student #8093 üzenetére
Kb. egy éve folyamatosan... Még vajon meddig? SPY 6K+?
Egy nagyon elnyújtott gazdasági ciklus végefelé vagyunk régóta. Nem tudni hogy meddig tudják még megerőszakolni a piacot, pumpálni a GDP-t az államadósságok rovására.
Eddig az volt a recept, hogy mindig egyel magasabb szintre tolták tovább a problémákat. Legutóbb 2008-ban, amikor a nagyvállalatok adósságaiból lett állami adósság. Visszafelé tolni nem lehet, tovább meg nincs hová, így nagy kérdés hogy mi lesz az államadósságok sorsa ("sovereign debt collapse"). Ha végül ki kell fizettetni az adófizetőkkel, az garantáltan történelmet fog írni, valószínűleg piros betűkkel.
De hogy ez idén lesz van 10+ év múlva"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
ngaba
aktív tag
válasz DopeBob #8092 üzenetére
Én is így vagyok... De valahogy még DTLA-ra is úgy nézek, hogy amilyen pocsék állapotban van az amerikai költségvetés, még az is simán mehet lejjebb, sőt...
De amit mi itt leírunk, azt mindenki más is látja. És mégis csak veszik-veszik.
Szerintem tényleg az AI miatt van ekkora optimizmus: Új "ipari forradalom", dőlni fog az USA techcégekbe a pénz, a magas USA kamatok sem számítanak (EU-ban meg relatíve alacsonyak még mindig), és ha jól megy a gazdaság, akkor a költségvetést is csak akarat kérdése gatyába rázni stb.
-
veterán
-
student
őstag
válasz Ixion77 #8095 üzenetére
[link]
The stock market is in a bubble, but that doesn't mean investors should sell their stocks right now
The S&P 500 still has 30% upside between now and the end of 2025, according to Capital Economics.
"Our end-2025 forecast of 6,500 for the index is premised on its valuation reaching a similar level to its peak during the dot com mania," Capital Economics said.The S&P 500's forward price-to-earnings ratio stands at about 20x right now, which is below the 25x peak it reached during the dot-com bubble. That suggests there's still plenty of upside to be had as long as the narrative around artificial intelligence continues to build.
Új hozzászólás Aktív témák
- LG OLED65G39LA 2 Év GYÁRI GARANCIA !!
- Godox Litemons LA200D 5600K LED lámpa
- Fujitsu Lifebook S752, 14" HD, I3-2348M CPU, 8GB RAM, 500GB HDD, WIN 10, Számla, Garancia
- Fujitsu Lifebook A532, 15,6" HD, I5-3230M CPU, 8GB RAM, 500GB HDD, WIN 10, Számla, Garancia
- Fujitsu Lifebook A530, 15,6 HD, I3-380M CPU, 4GB RAM, 250GB HDD, WIN 10, Számla, Garancia
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen