- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Mobil flották
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Prémium külsőt kaphat a Motorola Moto G85 5G
- Xiaomi 14 Ultra - Leica hercegnő
- Ilyen lesz a Honor 200 és 200 Pro
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- OnePlus 7 - magabiztos folytatás
Hirdetés
-
Beszáll a kézikonzolok világába a PC-s házairól elhíresült az Antec
ph Csak éppen nem saját fejlesztésű dizájnnal, hanem korábbi koncepció átnevezésével.
-
Prémium külsőt kaphat a Motorola Moto G85 5G
ma A 300 eurós ár mellé kifejezetten igényes megjelenés társulhat.
-
Destiny 2: The Final Shape - Befutott a fejlesztői videó második része
gp A minap kiadott videóban többek között a képességek kerülnek a középpontba.
-
Mobilarena
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ringman
nagyúr
ezen én is gondolkoztam már, hogy a covid pszichotikus tüneteinél mennyire lehet elválasztani a ténylegesen a vírus okozta tüneteket a tartalomfogyasztás okozta szorongás.
pl. az kurvarossz, hogy mindenhol azt olvasod, hogy bármi megtörténhet, és emiatt úgy fekszel le, hogy holnap vagy jobb lesz, vagy úristen, csak rosszabb lehet, ki tudja mikor lesz vége.
ez az idegállapot meg eleve odaver a gyógyulásnak.
-
KRoy19
őstag
válasz Ringman #13101 üzenetére
Tesóm az például nem akarja felvenni a második oltást, mert "össze vissza vert tőle a szíve".
Na most tudni kell róla, hogy kb. 10 éve volt egy komolyabb szívműtéte és azóta állandóan a csuklóján van a keze és nézi a pulzusát.
Ha van egy kis eltérés a szívritmusban, akkor konkrétan annyira bepánikol, hogy rosszul lesz. -
mpo
veterán
Nekem a Platini, meg a Blatter jut eszembe.
Most meg a Gereblyejézus.Sokáig hangoztatta, hogy a wuhani labor nem lehet felelős.
Elment Kínába, kapott a WHO 2 milliárd dollárt.
Amikor a WHO küldöttség most januárban odament, nem engedték be őket mindenhova és nem kaptak meg mindent, amit kértek.
Miután megírták a jelentést, tudósok kifogást tettek és további vizsgálatot követeltek.
A négy lehetséges ok között, a 4. a wuhani labor volt.
Erre mégiscsak kimondta a WHO vezetője, hogy nem zárható ki az sem.Ezek tények, nem én találtam ki.
Ha érted, akkor már elavult.
-
HÁZIGAZDA
-
KRoy19
őstag
Az a poén, hogy decemberben átesett a covid-on és viszonylag símán átment rajta (pár napig levertség, kis hőemelkedés és izületi fájdalmak)
Ő is azok közé tartozik akik jobban félnek az oltástól mint magától a vírustól, ami számomra mindfuck és nem ő az egyetlen a környezetemben aki így gondolkodik.
[ Szerkesztve ]
-
-
Kékes525
félisten
válasz attiati #12943 üzenetére
Részben tisztában van, részben mást gondol:
"A fent említett spike protein immunodomináns, tehát az össz immunitás 50%-át hozza megközelítőleg, ás 50%-ot az összes többi, és ha beüt a krach. Sejthető, jobb több lábon állni."
Másrészt nemcsak ő gondolja ezt, hanem mások is, akik szakértőknek minősülnek. Az elsődleges oka a különböző véleményeknek az, hogy a Sinopharm esetében NEM végeztek elegendő vizsgálatokat ahhoz, hogy biztos állításokat tehessünk a hatásmechanizmusáról. Főleg a régebbi biológiai, immunológia és az inaktivált vakcinák szintén a régebbi vizsgálataira támaszkodhatunk. Ezekből próbáljuk összerakni a Sinopharm hatásmechanizmusát, ami nem ugyanolyan értékű, mintha konkrét vizsgálataink lenének róla. Tehát a megállapításaim:
1. Az S protein (tüskefehérje) a legimmunogénebb fehérje a koronavírusban. Mint fentebb írja róla Pharm.Zsolt is, ez az összfehérje immunitásának 50%-át teszi ki.
2. A többi fehérjék jó része viszont nem felszíni fehérje, hanem a nukleokapszid (örökítőanyagának burok fehérjéi) része. Ezek ellen termelődnek antitestek, mert az antigénbemutató sejtek megjelenítik a felszínükön, de ezeknek az antitesteknek nincs igazán jelentősége, mert koronavírus fertőzéskor NEM találkoznak a nukleopkapszid fehérjéivel, mert azok a vírus külső burkán belül helyezkednek el. A vírus a külső burkát csak a megfertőzött sejtbe való jutáskor veszti el. Tehát, a szervezetünkbe bejutott vírusok addig, amíg be nem kerülnek a sejtekbe intaktak. Lásd a képet a vírus szaporodásáról. Ide viszont (a sejtekbe) nem tudnak az antitestek bejutni.
3. A külső burok fehérjéi (M, E, He Lásd második ábra) ellen termelődnek antitestek, de ahhoz hogy semlegesítsék a koronavírust sok kell hogy kötődjön hozzá, másrészt más rendszereknek is részt kell venni ilyenkor a vírus eliminálásában (pl: komplement rendszer). Míg az S fehérjéhez, különösen a Receptor kötő helyhez (RBD) már elég, ha 1 antitest is kötődik, az már megakadályozza a vírust az ACE2 receptorhoz való kötődésben, azaz ez a vírus már nem tud fertőzni. Nem véletlenül választották a vakcina fejlesztők ezt a fehérjét (S protein) a támadáspontul a vakcinákhoz.
4. Az inaktivált vakcinák kicsi T sejtes választ váltanak ki. Ezt mondta a WHO szakértői is (lásd alább a linket és a képet). Továbbá ezt az irodalom is ismeri lásd a Nature cikket.
Összefoglalva a Sinopharm vakcinája értékelhető immunválaszt csak az antitestes (B sejtek) válaszon keresztül ér el, a T sejtes válasznak csak kis jelentősége van. Másrészt az antitestes válasz közül döntően csak a tüskefehérje elleni válasznak van jelentősége.
Megjegyzem, hogy senkit ne tévesszen meg az, hogy a vírus azonosításához felhasznált antigén tesztekben előszeretettel használják a nukleokapszid fehérjéket, mert azokat kevésbé érinti a mutáció. Ott ezeknek a fehérjéknek nagy jelentőségük van. Ezeknél a teszteknél enyhe kezeléssel szétszedik a vírus és így az antitestek már hozzá tudnak férni a nukleokapszid fehérjéihez.
[Update on COVID-19 vaccines & immune response - WHO]
[Immunological considerations for COVID-19 vaccine strategies]
""Furthermore, similarly to protein subunit vaccines, inactivated viral vaccines are poor inducers of cytotoxic CD8+ T cells, which are likely to be required for an effective COVID-19 vaccine.""
Bocs, ha hosszú és tömény, de mindenre ki akartam térni.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
HÁZIGAZDA
válasz t72killer #13109 üzenetére
könyörgöm, onnantól kezdve, hogy a szerbek megnézték 30 ezer oltott és 100 ezer oltatlan adatait és részletesen publikálták, nem kellene újra és újra úgy csinálni, mintha semmit sem lehetne tudni. és ez csak egy darab ország, innen mellőlünk.
a kínai vakcina hatásos. az orosz is. pont. nincs de.
és ezen a ponton egyébként iszonyatosan kontraproduktív ezt kétségbe vonni. nevetséges volt az "oltásellenes ellenzék" kampány, de annyira hülyék egyébként, tényleg, hogy lassan igaz lesz rájuk
ebben a topikban maradjon meg az értelem, ennyit kérek. az elején csomó mindent nem lehetett tudni, amit most már lehet, a nálunk használt 5 vakcina mind biztonságos és hatásos.
(ami nem jelenti azt, hogy nincs mellékhatásuk, van, ezek is csak vakcinák. de arról is lehetne agyalni, hogy vajon a pfizer meddig tartó védelmet épít ki, hogy az egekbe lőtt antitestek mellett a sejtes immunitásban is olyan jó-e vajon, mert igazából az lenne az üdvösebb, mintsem 6 havonta antitestben fürdeni stb.)
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
mpo
veterán
Eszembe se jutott az oltás hatásosságát kétségbe vonni, a becsületességre volt példa.
Nem lenne vele itt sem baj, ha megvárták volna az OGYÉI engedélyt és nem rendelet alapján engedélyezi, aki erre nem is illetékes.
Kína meg beadhatta volna az EU-nak engedélyeztetésre.Nem gyártok és nem is ülök föl az összeesküvés-elméleteknek.
De, az offshore cégre nem lett volna szükség a beszerzéshez, se a maszknál, se a vakcinánál és akkor senki nem gondol semmi rosszra.Ha érted, akkor már elavult.
-
HÁZIGAZDA
persze, de ez a része megint a politika
a vakcina, mint orvosi/gyógyászati termék, önmagában értelmezendő nekünk, mint fogyasztóinak. nekünk az a kérdés, hogy biztonságos-e, hatásos-e
a kormány meg tessünk megbuktatni, ha úgy gondoljuk, az egy külön kör
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Ringman
nagyúr
Egymillió spanyolnak kell négy hónapot várnia a második oltására
Nagyjából egymillió embert tartanak bizonytalanságban a spanyol hatóságok arról, milyen típusú vakcinával oltják be őket másodszor. Ők azok az alapvető foglalkozásokat ellátó – zömében az egészségügyben és a rendvédelemben dolgozó –, 60 év alatti spanyolok, akik már februárban megkapták az AstraZeneca vakcina első oltását. 90 nappal később, május elején kellene megkapniuk a második dózist, április elején viszont Spanyolországban leállították az AstraZeneca-oltásokat a 60 év alatti korosztályokban.
az EMA állást foglalt már ebben, nem tudom mit szarakodnak.
---
szerintem adjunk nekik sino-t -
scincole
csendes tag
Alkohollal kapcsolatban, nem pont az antitest termelődés időszakában kellene nem fogyasztani, azzal együtt gyengíteni az immunrendszert? Tehát pl. mRNS esetében 10-12. napok környékén?
-
Kékes525
félisten
válasz scincole #13119 üzenetére
A mérték számít. Kis fokú alkoholfogyasztásnak (1 pohár bor, 1 üveg sör), ebben az esetben is, nincs jelentősége egészséges embereknél. Krónikus betegségkor pedig egyedileg értékelendő.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Dare2Live
nagyúr
válasz Rage47 #13122 üzenetére
mért adunk bárkinek pfizert?
Az már elnézést tényleg k* any*tokat lenne. Nem láttátok, mi a f* volt pénteken, hány ember várt és nem kapott pfizert???
Sinoból sztem minimum 1millió (inkább több) meg fog maradni. Azt el lehet ajándékozni.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Hány ember volt túl a 2.sinopharm dózison a szerb járvány felszállóágában?
Egyébként biztosan ad valamennyi védelmet, ezt nem is kétlem. Kérdés, hogy 60% vagy 90% a valóságban.
Én más környezetből beszélek, neked lehet sürgős a polcon elérhető legelső cucc, mi kb egy hónapja temettük az utolsó covid-halottat 500km-es körzetben. Egyébként úgy tűnik, Mo-gon is lassan lecseng az aktuális hullám*, így SzVSz a kapkodvarohanás és a rohanvakapkodás helyett olyan oltóanyagokra kéne fókuszálni, amik a hordozóvá válást is maximális arányban akadályozzák meg.
*aki most rohan az első sinóért, az mikorra is lesz védett? A jelenlegi trendeket nagyjából folytatva hogy állunk majd számokkal akkor ?
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
KRoy19
őstag
Ezen is lehetne vitatkozni.
Ha korlátlan számú vakcina lenne, akkor kapja meg persze.
Jelen helyzetben viszont én egy inkább egy magyarnak adnám oda aki Pfizert akar és mellesleg tizenéve fizeti itthon a TB-t, mint egy külföldi diáknak aki itt él fél éve aztán ha befejezte a tanulmányait elhúz a vérbe.
[ Szerkesztve ]
-
-
Ezekiell
veterán
válasz KRoy19 #13131 üzenetére
Mert az a diák nem itt fertőzne most, a járvány közepén? De. Az oltásnak nem pont ennek az elkerülése a célja? De.
Fél év múlva meg mindenki be lesz oltva Pfizerrel, aki akarja, itthon is (persze csak ha a kormány ezt hagyja...)
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Soma01
veterán
Az igaz, hogy aki nem megy el a második kör oltásra, annak a kártyája a QR kód ellenőrzésekor érvénytelen lesz? Azaz, az elekronikus nyilvántartási rendszerben érvénytelenítik?
-
Gothmog
aktív tag
válasz Kékes525 #13110 üzenetére
Az inaktivált vakcinák kicsi T sejtes választ váltanak ki. Ezt mondta a WHO szakértői is (lásd alább a linket és a képet). Továbbá ezt az irodalom is ismeri lásd a Nature cikket.
Én elhiszem, ha szakértők mondják, de van ennek az okára vajon valami logikus magyarázat? Elég régen tanultam immunológiát (bő 20 éve, még a Gergely János és Erdei Anna szerkesztette Immunbiológia könyvet kellett bemagolnunk, ami - 1998-as kiadás - nyilván elavult sok tekintetben), de akkor még valami olyasmit vertek a fejünkbe, hogy egy adott antigénprezentáló sejt (APC) nyomán aktiválódó T sejtek valamely irányba történő érését (Th1 (humorális válasz útvonal) vagy Th2 (celluláris válasz útvonal) lesz-e belőle) a folyamat során felszabaduló citokinek típusai döntik el.
Vírusok esetében általában mindkét vonal működésbe lép. (A CD8+ T sejteknek pl. kulcsfontosságú szerep szokott jutni az immunválaszban.)
Vajon mitől lehet az, hogy ha inaktivált vírus kerül be, akkor (ezek szerint?) a celluláris vonal nem indul be? Az APC az inaktivált vírusnál is ugyanúgy "benyeli" az antigént, ugyanúgy prezentálja stb., mintha élő vírus lenne. (Oké, lehet persze, hogy csak nem látok bele elég mélyen, de mindenesetre nekem furcsának tűnik, hogy pl. egy bejuttatott mRNS termelte tüskefehérjét, ha "megzabál" az APC, akkor erős celluláris válasz is lehet, de ha egy inaktív vírusból szedi ki az APC ugyanezt a fehérjét, akkor már csak a humorális indulhat be?)Endure. In enduring, grow strong.
-
válasz viharhozo #13145 üzenetére
Tudtommal "nem élő" taj-ra is adnak, de lehet rosszul tudom.
Vendégdiák nem kap TAJ-t? Full legálisan tartózkodik az országban, legális tevékenységet folytat, kell, h járjon neki eü ellátás (legyen ez akármilyen forrásból fizetve).
#13147:
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Kékes525
félisten
válasz Gothmog #13144 üzenetére
A kérdésed jogos. A T sejtes válasz ilyenkor is valószínűleg beindul csak kicsi. A kismértékű válasznak az lehet a magyarázata, hogy az erősebb T sejt válasz kiváltásához több S antigénre lenne szükség, mint amennyit, az elölt vírussal be tudunk juttatni a szervezetbe. Az mRNS és a vektor vakcinák esetében sokkal több S antigén termelődik, ami már elegendő a nagyobb T sejtes immunválaszhoz is. A koronavírus esetében viszont valószínűleg nem volt lehetőség a mellékhatások erősödése miatt nagyobb dózis beadására. Gondolniuk kellett arra is, hogy az egész vírus bejuttatása az esetleges autoimmun válasz felerősödéshez vezethet. Másrészt a koronavírus eleve gyengíti a sejtes védekezést, egyes emberekben képesek megkerülni az immunválaszt.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
Új hozzászólás Aktív témák
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Eredeti játékok OFF topik
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Szombathely és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Mobil flották
- Anime filmek és sorozatok
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Ukrajnai háború
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen