- Új HMD modell bukant fel
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Xiaomi Watch 2 Pro - oké, Google, itt vagyunk mi is
- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Honor Magic V2 - origami
- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- Közönségkedvenc Galaxy vált One UI 6.1-re
- Telekom mobilszolgáltatások
- Prémium külsőt kaphat a Motorola Moto G85 5G
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Ilyen lehet a Samsung Galaxy Watch7 Ultra
ma Renderképek mutatják meg a Samsung júliusban megjelenő új felső kategóriás okosóráját.
-
NVIDIA: a következő nagy dolog az AI-generálta videó
it Az NVIDIA vezérigazgatója szerint még nagyobb keresletet hoznak majd a chipjeik iránt az AI által generált videók. Pedig nagy baj nincs, legutóbb így is 200 milliárd dollárral nőtt a cég piaci értéke a kedvező tőzsdei hangulat miatt.
-
Mobilarena
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz Drizzt #49354 üzenetére
hamarosan aktuális lesz lesz a heti Dél-Afrikai heti halálozási adatok frissítése, sztem ez a legtisztább infó az országból.
#49355: alapnak nem rossz, de 4hónapra rá mindenképp kell az mRNS booster.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Ringman
nagyúr
-
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
BlackV
senior tag
válasz syberia #48680 üzenetére
Mégis a tiéd.
https://www.nature.com/articles/s41541-021-00337-0
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30096134/
Tehát a korábbi állításommal ellentétben elképzelhető, hogy a sars1 fertőzőttek mégis fenntartották évtizeden túl is aktívan az antitestválaszukat és amiatt neutralizálták a pseudo VNT-t.
Igaz, hogy a covid-19 elleni vakcinák antitest kiürüléséről volt szó ADE kapcsán, de ügyesen átterelted a témát teljesen másik terepre, ami ég és föld, mert ilyesmi élő legyengített vakcináknál és fertőzéseknél fordul elő.
Ez viszont most rajtam nem segít.
Grat! -
Ringman
nagyúr
-
Z.É.T.
őstag
-
szabi__memo
nagyúr
válasz t72killer #49349 üzenetére
Itthon is próbálnak motiválni:
Csak annak a rendvédelmi dolgozónak jár a hathavi fegyverpénz, aki beoltatja magát -
szabi__memo
nagyúr
-
Soulfly842
addikt
válasz kw3v865 #49369 üzenetére
Felejtsük már el a dél-afrikai számokba vetett vak bizalmat... Sajnos teljesen felesleges bármilyen számra alapozni ott.
Afrikában az emberek véleménye és hite szerint a koronavírus csak a leggazdagabbak betegsége.
Afrikában 1,3 MRD ember él, mégsem érte el a jávrány kezdete óta a 10M-t az össz fertőzöttek száma
Európa lakossága 741M és 81M regisztrált beteg van.
Afrikában szabadon terjed a vírus, lényegi átoltottság nélkül, s tökéletes vírustenyészet alakult ki. Még Dél-afrikában is, ahol a teljes 60M lakosságból 26,3% az átoltottság... Hatalmas társadalmi szakadékkal, valószínűleg elsősorban a gazdagok, jó módban élők körében.
Lehet, hogy ez a réteg megértette a tétet ott részlegesen megállították, de az országos valós helyzetről valószínűleg keveset tudunk. Az a több, mint 70%-nak nagy része nem fog tesztekre, vagy kórházba rohanni.Főleg, hogy kezdetben brutálisan torzított adatok kerültek ki, mert próbálták megmenteni a most kezdődő turistaszezonjukat....
Ha sejtelmesebb számokat akarunk, akkor vegyük figyelembe az amerikai számokat inkább.. [link] . mindazt úgy, hogy most már domináns lett a vírus és + 2-3 hét múlva azt a helyzetet, azokat a számokat meglehet szorozni, vagy akár egy szép exponenciális görbén megrajzolni, hogy mi is lesz ott...
Az egyetlen tanulmány, ami kijött, az sem erősíti meg, hogy enyhébb lenne [link] A szervezetbe meg jobban is szaporodik, lásd #49321Jablocskov írását.
Ahogy ő is írja, ezek inkább felvetések, de a valós veszély, amit az emberi szervezetre jelent ebből még tudományosan nem megerősített (amit ő is hangsúlyoz):
"nem kevésbé szaporodik a tüdőben hanem jobban, mert amíg a többi törzsnek 72 óra kellett ahhoz, hogy eljusson a tüdőbe az omikronnak 24 is elég. Egy hongkongi vizsgálat szerint sokkal gyorsabban replikálódik, mint a korábbi változatok a hörgők sejtjeiben, de sokkal lassabban replikálódik a tüdő mélyebben fekvő szöveteiben. A hörgőkben lévő vírus nagyobb valószínűséggel kerül kilégzésre, míg a tüdő mélyén súlyosabb betegséget okoz.
Egy másik vizsgálat szerint az omikron tüskéje sokkal nehezebben hasad, mint az alfáé vagy a deltáé. Ez megmagyarázhatja, hogy az omikron miért lehet kevésbé hatékony bizonyos sejtek megfertőzésében, mint a korábbi változatok.
Persze ezek egyelőre inkább csak feltételezések."
Egy szó, mint száz: rohadt keveset tudunk, az amerikai számok aggasztóak, angliában 10 napja lőttek ki a számok, amit t72killer is írt, ergo ~ 2hét és ott is beszédesebbek lesznek az adatok.Azt se felejtsük el, hogy a brutális terjedési sebesség mellett az oltottak legnagyobb százaléka ugyanúgy veszélynek van kitéve.... a két oltásos kommunikáció, miszerint semmit nem ér szinte, azért is beszédes, mert ezeknek jelentős százaléka már jó pár hónapja lezajlott... a 3. oltásosak esetében is az írások alapján könnyen meglehet, h. a több mint 1 hónapos 3. oltás értékei sokkal rosszabbak...
Így ki is bővült szépen a kör: ami alapján az R0 értékeket megnézve, azt, hogy a teljes lakosság hány százaléka kaphatja el - ezen még a vírusmatematikusok arca is falfehér lesz...
-
Soulfly842
addikt
Egy érdekesség:
Afrika átoltottsága néztétek hogy áll?Dupla dózis: 8,6%, csak első oltás: 4,7% Ennek gondolom elenyésző százaléka friss oltott..
1,215 MRD ember, tökéletes vírus tenyészete...
Mindezt úgy, hogy a lakosság jelentős százaléka HIV fertőzött (az omikron is a tanulmányok szerint egy HIV ferőzött betegnél alakulhatott ki).
Amég Afrikában is nem lesz egy normális átoltottság mutációk végeláthatatlan sorát fogja eredményezni.
[ Szerkesztve ]
-
radi8tor
MODERÁTOR
-
Soulfly842
addikt
válasz radi8tor #49372 üzenetére
Jogos, de attól sajnos nem lesz jobb a képlet.
Hüh... volt ott egy kis változás mostanában... +50 év mit jelent ez alapján a világnak?
Meglepő felfedezést tettek a tudósok: az omikron másképpen fertőz, mint eddig sejtettük
A szupervariáns nem lesz hirtelen ártalmatlan, mint azt sokan remélték.[ Szerkesztve ]
-
Z.É.T.
őstag
P. Balázs többlethalandóság tűnődések és grafikonok.
https://www.facebook.com/100000846051695/posts/4808037052567782/
-
Sir Pocok
őstag
2021.12.22.
3359/139
5159/464Részletek később.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
Soulfly842
addikt
válasz Soulfly842 #49373 üzenetére
A tegnap általad írt angol számok margójára... ez alapján már erős ott a kétségbeesés.
S ahogy te is írtad, 10 napja lőttek ki a számok, 104 ember már kórházban, 12 halott.
Ezek a számok a semmiből lettek gyakorlatilag... 100% omikron esetek
A fenti cikket egyébként mindenkinek kiemelten ajánlom, beszédes és új infók is derülnek ki belőle.
[ Szerkesztve ]
-
Rive
veterán
válasz Soulfly842 #49371 üzenetére
az omikron is a tanulmányok szerint egy HIV fertőzött betegnél alakulhatott ki
Az a helyzet, hogy cucc adott elterjedtsége mellett ez a feltételezés nem igazán mond már semmit
Amíg Afrikában is nem lesz egy normális átoltottság mutációk végeláthatatlan sorát fogja eredményezni.Az átoltottság korlátait már azok az országok is érzik, akiknél magas. Szerintem ezen a ponton már nyugodtan el lehet felejteni a mondat többi részét, és marad csak a 'mutációk végeláthatatlan sora'
Volt az egészben egy szép nagy ív, hogy:
- béna kínaiak
- na jó, a kínaiak nem bénák, de mi akkor is jobban tudjuk
- na jó, nem tudtuk jobban, de két év alatt úgyis eltűnik
- na jó, nem tűnik el két év alatt, de ????Az a gáz, hogy mostanra már konkrétan befertőzött a cucc néhány vad állatpopulációt, szóval kiirtani már nem lehet, viszont bármikor jöhet egy visszaugrás emberre.
Szóval szép lassan, elszánt tökölődéssel sikerült lecsúszni minden más lehetséges megoldásról, mint együtt élni vele: de még csak felbecsülni se tudom, mibe fog ez fájni
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Sir Pocok
őstag
válasz Sir Pocok #49376 üzenetére
Új fertőzöttek száma: 3359 (az előző napi adathoz képest +1374)
Új halálos áldozatok száma: 139 (az előző napi adathoz képest +7)
Új mintavételek száma: 15 165 (az előző napi adathoz képest +7737)
Kórházban kezelt betegek száma: 5159 (az előző napi adathoz képest -368)
Lélegeztetőgépre szorulók száma: 464 (az előző napi adathoz képest -37)
Az első dózissal oltottak száma: 6 239 410 (az előző napi adathoz képest +6835)
A második dózissal is beoltottak száma: 5 951 491 (az előző napi adathoz képest +6142)
A harmadik dózissal is beoltottak száma: 3 124 497 (az előző napi adathoz képest +10 486)Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
kw3v865
senior tag
válasz Soulfly842 #49370 üzenetére
Dél-Afrika azért a afrikai viszonylatban az egyik legfejlettebb állam a kontinensen és az egészségügyük is jobb a Afrika átlagánál.
Ugyanakkor, talán már az Egyesült Királysgában is tetőzés közelébe ért az omikron-hullám: https://www.dailymail.co.uk/news/article-10333125/Covid-cases-stay-flat-fifth-day-row-90-629-expert-says-Omicron-peaked.htmlNem állítom, hogy alapból enyhébb betegséget okoz az omikron, a szakértők többsége sem jelenti ezt ki. Viszont a korábbi fertőzés és/vagy a vakcinák hatása is okozhatja, hogy egyelőre nem vált drámaivá a helyzet. Lényegében mindegy is, hogy mi az oka, az eredmény számít, és jelenleg úgy tűnik, hogy nem katasztrofális a helyzet Európában sem az esetszámok brutális emelkedése ellenére.
Persze 1-2 hét múlva sokkal biztosabbat mondhatunk majd. -
OPiiPO
addikt
Pont erről jut eszembe Kínával mi a helyzet? Nagyon keveset olvasni erről mostanában. Japán, Dél-Korea még fel-fel tűnik a hírekben.
Ez alapján gyakorlatilag megszűnt náluk a Covid járvány:[ Szerkesztve ]
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
Soulfly842
addikt
válasz kw3v865 #49381 üzenetére
A saját szemszögemből, saját logikám alapjánnem tudom értelmezni a hozzászólás második felét, mert ha ezeket vesszük figyelembe, amiket írsz, akkor nyugalomra nincs ok.
3 hete 1-1 esetről beszéltünk és lassan letarolja amerikát és angliát. Ilyen tempóra eddig egy változat sem volt képes, még nulla átoltottság mellett sem.
Tetőzés közelébe került Angliában? A többi szám lefogja követni ezt az ugrást, az eddigi jelek alapján valószínűleg... +2 vagy 3 hét kb.
Angliában nem tudom, hogy milyen a tesztelési képesség, vagy a pozitív tesztek aránya. az ugrás mértéke, a szabadon terjedés alapján kizárt, hogy ez ne nőne tovább... (ha tudnak annyit tesztelni - a seperc alatt duplázódó számok után minden nap hasonló számok jöttek... ha Boris Johnson kitart a karácsonyi elképzelés mellett, akkor esélytelen lesz az Angol egészségügy kezelni ezt)
Ez az ugrás már az exponenciális görbéket is túlszárnyalja.
Meglepő felfedezést tettek a tudósok: az omikron másképpen fertőz, mint eddig sejtettük
Akkor mekkora hülyeségeket beszél a témában otthonosan mozgó tudós! - biztos nem olvasta azt dailymail-es cikket....
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Soulfly842 #49383 üzenetére
> Ez az ugrás már az exponenciális görbéket is túlszárnyalja.
? azt hogy lehet
while (!sleep) sheep++;
-
Soulfly842
addikt
válasz OPiiPO #49382 üzenetére
Kínáról annyit tudunk, hogy 1-2 fertőzött is képesek lezárni egy teljes várost is és akár tesztelni mindenkit.. Más ott a járványkezelés... de a végtelenségig nem tudom, hogy így tudják-e tartani ezt.
na jó, költői, 'humán' túlzás
Arra akartam utalni, hogy a görbe méginkább átmenet nélküli volt, mint a korábbiakban...
De tényleg... ilyen átmenet nélküliséget, ilyen gyors ugrást a számokban (úgy, hogy utána több napig leköveti ezt, tehát nem csak adminisztrációs, vagy egyéb okokból kifolyó), eddig egy ország számaiban se figyelhettünk meg korábban.
[ Szerkesztve ]
-
Ezekiell
veterán
Gyorsan és meredeken! Ezen ne akadjunk már fenn, amikor vannak imaginárius számok..Érted, képzeletbeli, aztán mégis számolunk vele! Hát skandallum! Witchcraft!
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
senior tag
válasz Sir Pocok #49380 üzenetére
Trendek:
Új fertőzöttek száma: 3359, változás(1): -2147 (-39.0%) | elmúlt 7 napban összesen: 25724 (átlag: 3674.9), változás(2): -13568 (-34.5%) | incidencia: 665.5
Új halálos áldozatok száma: 139, változás(1): -14 (-9.2%) | elmúlt 7 napban összesen: 935 (átlag: 133.6), változás(2): -249 (-21.0%) | incidencia: 21.7
Új mintavételek száma: 15165, változás(1): -5897 (-28.0%) | elmúlt 7 napban összesen: 147030 (átlag: 21004.3), változás(2): -41217 (-21.9%)
---
Kórházban: 5159, változás(1): -1178 (-18.6%) | elmúlt 7 nap átlaga: 5637.6, változás(3): -1049.0 (-15.7%)
Lélegeztetőgépen: 464, változás(1): -76 (-14.1%) | elmúlt 7 nap átlaga: 505.8, változás(3): -58.2 (-10.3%)
Tesztpozitivitás: 22.15%, változás(1): -3.99% (-15.3%) | elmúlt 7 nap átlaga: 19.91%, változás(3): -2.30% (-10.4%)
---
változás(1) = napi adat az egy héttel korábbi napi adathoz képest
változás(2) = utolsó hét nap összege az előző hét nap összegéhez képest (növekedési faktor)
változás(3) = utolsó hét nap átlaga az előző hét nap átlagához képest
incidencia = százezer lakosra jutó esetszám az utolsó 14 napban''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
Nako
csendes újonc
válasz Soulfly842 #49383 üzenetére
Jelenleg az adatokat jelentős mértékben torzíthatja, azok alacsony mivolta miatt, akár az is ha a vakcinák alacsonyabb védelmi szintje miatt, ha egy-egy szociális vagy egészségügyi intézményben meglódul az esetszám. Ezért lenne fontos tudni a kórházba kerülők/elhunytak eü állapotát illetve korát. T72 is ezért próbálja begyűjteni minden forrásból ezeket az adatokat.
Úgyhogy bármely irányba levont következtetés túl korai, de ha a delta súlyosságát vesszük alapúl, akkor már lényegese magasabb kórházba kerülést kéne látnunk.
Kezdetekben, ahogy kékes is írta a fiatalabb mobilisebb korosztályban terjed, ez is torít az adatokon, de az is, hogy ha most elfogadjuk, hogy a valós omicron esetszám 80% fölé teszik, miközben a hivatalos esetszám jóval alqcsonyabb, akkor a 2 héttel ezelötti adatok sem valósak. Ha a becslésekből indulunk ki, akkor kb. Dupla annyi volt mint amit hivatalisan is annak minősítettek. Ha ez igaz, akkor a kórházba kerülés, elhalálozás egyelőre nem tűnik extrém magasnak.
-
-
PuMbA
titán
Ahogy már írtam, a tudománnyal az a baj, hogy többször túl lassú. Lehet várakozni study-kra meg lehet cselekedni. Izrael elsőként most engedélyezte a 4. oltást, úgy hogy nincs róla study. Miért? Cselekvés jobb, mint az study-kra vagy a csodára várás, mert kifutsz az időből, ami alatt megakályozhatnád a még nagyobb bajt :) Az elmélet meg a valóság máshogy működik.
[ Szerkesztve ]
-
Soulfly842
addikt
Igen, elsősorban egyébként én is türelemre intem magamat, de szélsőségesen fogalmazok, mivel annyira sokan akarják egyszerűnek, enyhébbnek betudni a helyzetet, az omikront. Egyelőre erről szó sincs viszont (egyre több jel utal erre, s ez egyre inkább tényszerű) - pár hét és okosabbak leszünk a valós helyzettel kapcsolatban - ez viszont biztos.
-
Soulfly842
addikt
Az EMA még mindig gondolkodik rajta, hogy kell-e egyáltalán az az új oltás Szóval ők nem kapkodják el.
Európai Gyógyszerügynökség: kevésbé hatékonyak a vakcinák az omikron variáns ellen
Kicsit úgy érzem, hogy olyan ez az egész, mint a nem kell maszk az igazoltan nem ferőzötteknek, mert nincs elég maszk, még az EÜ-be se jut elég ...
Így vagyunk jelenleg a harmadik oltással is... Kell a 3. oltás (jó, ez abszolúte indokolt de csak extra rövid... új oltás meg úgy sincs... tehát a legjobb az! nem is kell új )
Még egy ország (spanyolsország), ahol már most átveszi az omikron a 'főszerepet'.
Napi 50 ezer fertőzött, 47 százalékukért az omikron a felelős
Rossz ómen, hogy itt is hasonló az ugrás, mint az angoloknál. A számszerűség törvényei viszont napi szinten ilyen ugrásokat feltételeznének.. sehol nem lesz erre megfelelő tesztkapacitás...
Kíváncsian várom, hogy a mai nap adatai is ezt tükrözik-e.
[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
Így van. A lényeg, hogy nincs univerzális recept. Ahogy a mondás szól: ha valaki garanciákat akar az életben, vegyen kenyérpirítót Minden megoldásnak van helye és néha szükséges a szabályokon kívül is gondolkodni, mert a szabálykövetés is járhat ugyanakkora rizikóval. Ezért jó, hogy az emberiségben van több féle embertípus: aki főleg szabályszerűen gondolkodik, óvatos és inkább vár, illetve aki azonnal cselekszik, ha ott a lehetőség.
[ Szerkesztve ]
-
Gothmog
aktív tag
válasz Soulfly842 #49383 üzenetére
Persze végtelenül le lesz egyszerűsítve amit írok, mert azzal számol, hogy mindenki valóban a nyers R értéknek megfelelően tud továbbfertőzni (mintha egy sűrű, homogén eloszlású masszát alkotnának az emberek, ebben mindenki ugyanolyan biztosan fertőzhető lenne, továbbá adott fertőzött mindig a még fertőzetlen csoportból tudna R értékű embert megfertőzni - ennek ugye köze nincs a valósághoz, csak a példa gyanánt).
Ha a fenti hipotetikus környezetben veszünk egy R=2 és egy R=6 értékű vírust, és feltételezzük (megint leegyszerűsítve, hogy a továbbadás, a vírus benyelésétől a fertőzőképesség kialakulásáig terjedő idő stb., egyaránt egyforma a két opcióban), akkor a 8. lépésben R=2 esetében 256 új fertőzöttel lehet számolni, míg R=6 verzió mellett ez - teoretikusan - 1 679 616 új, abban a lépcsőben megfertőződő embert fog jelenteni. (2 és 6 hatványai szerint haladunk.)No, nyilván nem a fentebb vázolt leegyszerűsített környezetben és számokkal, de hasonló történik most az omikron variánssal is. (Ezért lő ki olyan meredeken.)
Oké, ezzel nyilvánvalóan Te is (mint az itt fórumozók 90+%-a) tisztában van/vagy, csak szerencsétlenségetekre volt egy kis időm feleslegesen okoskodni és billentyűzetet koptatni
Endure. In enduring, grow strong.
-
Soulfly842
addikt
válasz Gothmog #49396 üzenetére
Persze, ezért is írtam, hogy ilyen mértékű és hirtelen ugrásoknál (mint, ami az angoloknál, vagy a spanyoloknál van) nincs az a számolási metódus, ami alapján az elkövetkező napokban ne lenne szükségszerű újabb és újabb hasonló ugrás a számokban ... Az exponenciális görbéknek nem sajátja az, hogy hatalmas ugrást követően kiegyenesedik... ott már gyanús valami... (tesztelési kapacitás, pánikhangulat elkerülése, döntés hozásban lassúság emiatti kozmetikázás, stb)
Nem koptattad feleslegesen... jó ez és fontos, hogy szem előtt tartsuk!
[ Szerkesztve ]
-
-
HÁZIGAZDA
válasz BlackV #49398 üzenetére
általában értettem. ami az oltásokat illeti, ott valóban én magam is minimálisnak ítéltem a kockázatot, be is vállaltam. de pumba kommentje azt sugallta, hogy a francba a teszetosza tudósokkal, romkocsma homályában merengő bölcsészekkel, csináljuk, durr bele! ami általánosan problémás volna.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Drizzt
nagyúr
válasz Soulfly842 #49397 üzenetére
Hiaba nagy az R0, a tarsadalom jellegzetessegei mindig fognak adni egy potencialis fertozesi maximumot aeroszolos virusoknal. Es mind UK, mind Del-Afrika eseten legalabbis tetozes latszik. UK-ben a konkret teszt mennyiseg biztosan nem akadaly, napi 1.5M teszttel. Tesztelesi hajlandosag lehet, ahogy a mai T72 linkek egyiken irtak. Del-Afrikarol nem sokat tudok, de esetszamilag ott sem ment a delta *2 fele egyszer sem az esetszam, igaz magas tesztpozitivitasssal. Arrol, hogy mennyire van csokkeno trend, en jelen pillanatban nem mernek nyilatkozni.
De maganak a virusnak egy csomo masik jellemzojetol is fugg a maximalis konkurens fertozesi kepessege egy tarsadalomban. Az R szamok csak egy osszetevoi ennek.I am having fun staying poor.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen