- Mobil flották
- Redmi Note 13 Pro+ - a fejlődés íve
- Milyen okostelefont vegyek?
- Telekom mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Huawei Mate 40 Pro - a csúcson kell abbahagyni?
- Fotók, videók mobillal
- Redmi Note 12 4G - valaki fizetni fog
- Samsung Galaxy S22 és S22+ - a kis vagány meg a bátyja
Hirdetés
-
Megérkezett a Corsair új M.2-es SSD-je, és mindennek mondható, csak lassúnak nem
ph Az MP szériás konstrukció egyelőre csak 4 TB-os tárhelymérettel tehető kosárba, és lineáris lemezműveletekben bőven 10 GB/s felett teljesít.
-
2024 - Íme a 20. héten megjelenő játékok listája
gp Az elkövetkező napokban többek között érkezik a Ghost of Tsushima PC-s kiadása.
-
Napvihar miatt akadoznak a SpaceX Starlink műholdak
it Az elmúlt két évtized legnagyobb geomágneses vihara miatt csak gyengébb szolgáltatást képes nyújtani a SpaceX Starlink szolgálatása. Musk szerint pedig hamarosan újra repül a Starship.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Don Vittorio
őstag
''Legyetek tökéletesek, miként a ti mennyei Atyátok is tökéletes.''
40 éve csillagász akartam lenni, de kiderült, hogy színtévesztő vagyok, így nem lehettem. Az élet furcsa fintora és öröme is egyszerre, hogy mióta emberi lelkekkel és tudatokkal foglalkozom, megtaláltam a sötétségnek azt a fokát, amit csillagászként sose tudtam volna testközelből tanulmányozni.
-
ponix
aktív tag
válasz Sir Pocok #202 üzenetére
3-4 éves gyerek mit tud a világáról? Amit tanítottak neki addig semimást igaz? Van értelme megkérdezni? Ez komoly hozzászólás volt a részedről, vagy viccnek szántad? Mert viccnek kicsit durva.
A bölcs alkot, de művét, nem birtokolja, cselekszik, de nem ragaszkodik, beteljesült művét nem félti, s mert magának nem örzi, el se veszíti!” Tao Te King
-
kymco
veterán
Ezt most nem értem. A kislányom meg van győződve arról, hogy létezik fognyűvő manó és hogy az apja mindenkinél erősebb... Én nem hiszem, hogy tökéletesen értené a világot, mert én sem értem. Én inkább azt mondanám, hogy tökéletesen leképezi a világot. Ez pedig saját tapasztalat....
www.refujvaros.hu
-
AnTomySm
tag
Egy 3-4 éves kisgyerek nem érti a világot. Ezért kérdeznek már 2 éves kortól olyan sokat. És, hogy később hogyan fogja látni a dolgokat az nagyban függ a szülők válaszától, és külső hatásoktól. Pl: ha 6 évesen a kedvenc tanítónénije akit nagyon szeret azt mondja neki, hogy a majmoktól származunk, akkor jó eséllyel indul, hogy ezt el is higyje.
Ebből látszik, hogy a gyerekek abszolút befolyásolhatóak. Mint ahogy elhiszi azt is, hogy ''az én apukám a legerősebb'' Ezért azt fogja tükrözni amit elsősorban otthon hall. -
Sir Pocok
őstag
Elmondom mit fog válaszolni:
Nem tudom.
És tudod miért?
Mert még senki se mondta meg neki, hogy létezik ilyen.
Tehát alapvetően Isten létezése attól függ, hogy tanítják-e vagy sem.
Ha Isten létezne, akkor azt az ember születésétől fogva tudná, hiszen ő teremtett bennünket.
Egy kisbaba érzi ki az anyukája.Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
tbs
addikt
Hja, tapasztalat itt is van. A tökéletesség elvont fogalom. A ''tökéletes értés'' jó eligazodást, boldogulást jelent. Mindenféle neveléselméleti kérdést belekeverve zagyvaságot kapunk.
Relatív okosság, nem abszolút. Abszolút dolgok csak a fizikai világban léteznek.
A fognyűvő manóról kizárólag te tehetsz, meg a macsó pozíciódról is. (Jó dolog lányos apának lenni! ) -
tildy
nagyúr
válasz Sir Pocok #209 üzenetére
Amellett a kisgyerekek sokkal nyitottabbak a világra, sokkal több dolgot észrevesznek.
Nem látják, hanem érzik.
Nem tudom mennyire igaz, de elvileg látják az ember auráját is, de ez már más tészta...
[Szerkesztve]"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
-
Steelheart
senior tag
válasz AnTomySm #208 üzenetére
Hát nem tudom, én kishúgom 3 évesen simán nem hitte a Gyűrűk Uráról, hogy az valóság, vagy épp a Diabloról, hogy ott tényleg-igazából-valójából kicsi démonokat gyilkolunk ezerrel...
XFire profile: http://profile.xfire.com/crystalheart ________>>--(O.o)-->________ http://www.youtube.com/watch?v=0NM45lYPb_A _________>>--(X.x)-->_________ http://crystalheart.extra.hu/e107_files/downloads/video/myvid/ggstart_f2_3kbps.avi
-
AnTomySm
tag
válasz Sir Pocok #209 üzenetére
Isten szabadnak teremtett minket. Te eldöntheted, hogy hiszel e benne vagy sem. Ezt úgy hívják szabadság. Ádám és Éva is dönthetett a sorsáról, és mint utólag kiderült az az egész emberiség sorát meghatáozta Jézus eljöveteléig.
''5Móz 6,5. Szeressed azért az Urat, a te Istenedet teljes szívedből, teljes lelkedből és teljes erődből.''
Isten teremthetett volna magának gépeket, de azok nem képesek szeretni. Ezért adott szabadságot. Mert a szeretetnek csak úgy van értelme, ha azt saját akaratunkból tesszük.
''Ha Isten létezne, akkor azt az ember születésétől fogva tudná, hiszen ő teremtett bennünket.''
Ha bármit is rádkényszerítene akaratodon kívül akkor már nem lennél szabad. Ezért kaptál választási lehetőséget. És lehetőséget, hogy megismerd őt az igén keresztül. -
AnTomySm
tag
válasz Steelheart #213 üzenetére
A befolyásolhatóságot nem pont a tv re vagy más sz.gépes játékokra értettem, hanem inkább az emberi tanításokra. Általában elhiszik, hogy aki náluk nagyobb az okosabb is. Ha elkezdenéd mondani a kisgyereknek, hogy azok a kis démonok igazából is léteznek lehet, hogy tényleg el is hinné. ''Csak mert alapból az apuka, és az anyuka okosabb mint én''.
Persze, ha a gyereket a szülő a realitásra neveli neveli, hogy amit a tvben látsz nem történik meg igazából, csak szinészek játszák, akkor már nem fogja azt sem készpénznek venni.
[Szerkesztve] -
Sir Pocok
őstag
Már elnézést de engem kezd egyre jobban zavarni az, hogy egyesek biblia felolvasást tartanak állandóan. Mi nem papagájok vagyunk, hanem emberek.
Azt már régóta megfigyeltem a volt iskolámban illetve itt a fórumon is, hogy a keresztény emberek hajlamosak az írott szöveg mögé bújni ahelyett, hogy gondolkodnának. Tudom, ezt hitnek nevezik. De szerintem egy 21. századi embertől talán elvárható lenne, hogy ne a múltban éljen. A kereszténységnek szerintem egy erőteljes reformra lenne szüksége, mert rettenetesen túlkoros.
Nekem az a véleményem, hogy a kereszténység csak azért volt képes eddig fennmaradni, mert nagyon jó tömegbázist adott a hatalomnak, ami a történelem is jól bizonyít.Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
Viszlát
addikt
válasz Sir Pocok #216 üzenetére
Érdemes megfontolni azt az eshetőséget, hogy azért emlegetjük a Bibliát, mert miután gondolkodtunk és megtapasztaltuk a benne leírtakat, arra jutottunk, hogy igazság van benne Ha engem ezért mondanak papagájnak, akkor sokkal inkább leszek papagáj a világ szemében mint ember.
Kéremszépen, ez nem népszerűségi verseny. Isten örök, nem változik, szerencsére nem követi le az ember ide-oda hajlongásait."How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
Steelheart
senior tag
válasz AnTomySm #214 üzenetére
Ha szerinted Isten nem kényszerít az emberre semmit, akkor a kereszténység szerint miért van mondjuk pokol? Szvsz ez nem helyes megfofalmazás, mert ha valaki uralkodik, az igenis kényszerít. Ha nem is fizikailag - azt azért nehéz lenne -, de pszichikailag. Nyilván elég sokan vannak, akik csak azért jók úgymond, mert minden erejükkel a pokolba jutás elkerülésén és saját üdvözülésük elérésén vannak.
XFire profile: http://profile.xfire.com/crystalheart ________>>--(O.o)-->________ http://www.youtube.com/watch?v=0NM45lYPb_A _________>>--(X.x)-->_________ http://crystalheart.extra.hu/e107_files/downloads/video/myvid/ggstart_f2_3kbps.avi
-
Viszlát
addikt
válasz Steelheart #220 üzenetére
Épp ez a nagy átverés, amit belevertek az emberekbe sok évszázad során, hogy ha jó vagy, akkor elkerülheted a poklot.
Efezusi levél 2,8-9
Hiszen kegyelemből van üdvösségetek a hit által, és ez nem tőletek van: Isten ajándéka ez; nem cselekedetekért, hogy senki se dicsekedjék."How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
cousin333
addikt
válasz Sir Pocok #216 üzenetére
A nem vallásos emberek hajlamosak az írott szöveg mögé bújni ahelyett, hogy gondolkodnának. Mindenáron a szó szerinti értelmezéseken lovagolnak, szörnyülködnek, ahelyett, hogy meglátnák a mögöttes jelentéseket.
Bizonyára vannak olyan emberek, akiket leírsz, de mindkét oldalon. Mellesleg a hit és a gondolkodás se zárja ki egymást. Engem keresztényként neveltek, és most gondolkodva tartom magam kereszténynek. Ugyanakkor ez nem jelenti azt, hogy szó szerint tudnáék idézgetni a Bibliából. De a bibliai történetek egy részével tisztában vagyok. Ott is inkább a tanítás és maga az esemény az, ami érdekes számomra, és nem az, hogy ez vagy az szó szerint meg van-e említve."We spared no expense"
-
tbs
addikt
válasz cousin333 #223 üzenetére
A ''nem vallásos'' != ''nem keresztény''!!!
''...Ugyanakkor ez nem jelenti azt, hogy szó szerint tudnáék idézgetni a Bibliából...'' Hobbi keresztény. Semmi Máté 25.2 és hasonlók..?
A hozzáállásod tetszik, emberi. A keményvonalasok érthetetlenek és elérhetetlenek. Sajnos. Nem tanítók. De annak akarnak látszani. -
AnTomySm
tag
válasz Steelheart #220 üzenetére
Hogy miért van pokol azt nem tudom. De nem a kereszténység szerint van pokol, hanem Isten szerint. Igeileg nem tudom alátámasztani, de szerintem a pokol egy szellemi dolog ami már nagyon régóta van. Elképzelhető, hogy mindíg is volt. Isten nem kényszerít, hogy azt cselekedd amit ő mond, csupán ha nem teszed, akkor bűn uralma alatt maradsz és viseled ennek következményeit. Szellemi törvények alapján, ha valaki életében bennmarad a bűn, akkor ennek következménye a pokol. Isten se akarta, hogy az emberek oda jussanak, ezért küldte el a fiát. Nem akart semmit az emberekre kényszeríteni, hanem mi választottuk a rossz utat. És, hogy ő még ezek után sem hagyott el, és nyitva tart egy menekülő utat, csak azt mutatja, hogy még mindíg választhatsz.
-
cousin333
addikt
válasz Steelheart #220 üzenetére
Ki kényszerít? Egyáltalán, hol van arra utalás, hogy a Poklot Isten teremtette? Meg aztán hogy képzeljük el a Mennyországot, vagy a Poklot? Felhőkön hárfázgatásként, illetve üstben rotyogásként ? A Mennyország tulapjdonképpen nem hely, hanem állapot (ált. isk-i hittanlecke), Isten szemtől-szembe látása, közelsége. Logikus, hogy ennek létezik a hiánya is, ez az, amit Pokolként aposztrofálunk. Nem értem, miért lenne ez kényszer. Ja, hogy választani kell? Előfordul.De ha a fenti tanításokat kvázi tényként kezeljük (itt jön be a hit kérdése), és Isten látása a legnagyobb boldogság, ki az, aki nem erre törekszik? Választhatjuk ennek ellenkezőjét is, akkor viszont - logikusan - Isten hiányában lesz részünk, ami rossz. A példád alapján, ha kijelentem, hogy vonat elé ugrani nem kellemes, a peronon felszállni rá pedig jó dolog (nem a MÁV-ról van itt most szó ), akkor ezt te kényszerként éled meg?
Akik meg csak azért jók, hogy a mennybe jussanak, azok tulajdonképpen önzők, nem élik meg Isten tanítását, ily módon a mennybe kerülésük esélye is csökken. A képmutatás nem vezet semmire ebben az esetben. Viselkedhetsz úgy, mintha penge lennél az ausztrál kenguruk témakörében, de a (vélhetően) hiányos tudásoddal csak minket laikusokat verhetnél át (mondjuk így neten keresztül), de egy szaktekintélyt szóban, szemtől-szembe már átlátna rajtad.
[Szerkesztve]"We spared no expense"
-
cousin333
addikt
A ''nem vallásos'' != ''nem keresztény''!!!
Ez igaz, de tulajdonképpen mindegy, mit írok oda. Így jobban ki van sarkítva.
Hobbi keresztény. Semmi Máté 25.2 és hasonlók..?
Érzem én az iróniát . De az, hogy valaki alá is tudja támasztani a mondandóját az észérvek mellett idézetekkel is, az szerintem pozitívum. Nem tartom magam hobbi kereszténynek (ez olyan pejoratív ebben a vonatkozásban), de nem is állítom, hogy követendő példa lennék. Igyekszem megélni a hitemet a magam módján.
Mellesleg, ha már vita: A Bibliát mindenki el tudja olvasni. A gondolataimat max. Xavier professzor . Ezért én azokat írom ide.
Keményvonalasok mindenhol vannak. És sehol sem tárgyalóképesek."We spared no expense"
-
cousin333
addikt
Itt viszont a Bibliára támaszkodnék (nem idézettel, kivonattal): A Pokol ''vezére'' Lucifer, aki egy angyal. Volt. Amíg szembe nem szállt Istennel, aki maga a Szeretet. A szeretetet (= Istent) egymás között élhetjük meg, és nem saját magunk irányába (Lucifer: ''Olyan vagyok, mint az Isten!'' -> valljuk meg, kicsit gőgös, önös szemlélet). Tehát itt az önzetlen szeretet áll szemben az önző érdekszeretettel. Lám, ez okozta az első ember vesztét: Ha eszel ennek a fának a gyümölcséből (mellesleg minden máséból ehetett, csak abból az egyből nem), akkor olyan leszel, mint az Isten. Az ember pedig szeretett volna Isten lenni (megintcsak önzés), és ezért megszegte annak az Istennek az parancsát, akinek mindent köszönhetett.
Ez a kettősség teszi lehetővé a szabad választást az ember számára. De itt nem az a kérdés, hogy Isten melyik ''arcát'' szolgálod, hanem, hogy elfogadod-e Istent annak, ami. Egy korábbi hozzászóláshoz kapcsolódva a Pokol pont nem kényszerít, hanem lehetőséget ad. Megteheted, hogy nem választod az Istent. Isten akkor lenne zsarnok, ha nem adná meg ezt a választást. De még egyszer mondom: a Pokol nem Isten ellentettje/sötét énje...stb., hanem a hiánya/elutasítása.
[Szerkesztve]"We spared no expense"
-
tbs
addikt
válasz cousin333 #231 üzenetére
Oppá... A pokol létezésének elfogadása automatikusan hozza magával Isten uralmát a hitem felett...
Isten saját képére teremtette az embert, hosszú vívódások árán (gondolom). Minden emberben van egy pici rossz is. Akkor ugye Istenben is vagy egy pici rossz..? (-> Pokol.)
Ez nem ér. A mondandód eleje és vége között ellentét lakik. ;P
Még valami: érdekes összefüggés, hogy a kertes sztori almás része a kíváncsiság kiölésére/tesztelésére(!) tett kísérlet. A kíváncsiság, a kérdezni/próbálkozni akarás veszélyes felfedező hajlam egy ''diktált'' hitnél...
[Szerkesztve] -
tbs
addikt
Elnézést, folyamatos tévedésben vagyok, nem tagadom.
Isten mindenható és örökkévaló?
Mindenhatóságának bizonyítéka jó pár jövőről szóló beszólása, ezért ezt elhihetjük.
Az ember teremtésekor nem látta a pici rosszat... Tudom, a képesség nem azt jelenti, hogy arra is ''néz''. Akkor feltételezhető, hogy nem is gondolta komolyan. (És kirúgta a projektmenedzsert az előre nem látott bakiért. ->Luci Ferkó) -
Viszlát
addikt
Erről nem fogsz tudni pontos leírást kapni. Amit lehet tudni, hogy Isten egy olyan teremtményt akart, aki szabad akaratából dönt mellette. Az is kiderül abból, ahogyan ezt a kapcsolatot kezelte, hogy egy tanítási szakasz után rábízta volna az emberre a Földet egészében. A fás sztori lényege nem a kíváncsisággal kapcsolatos, hanem a döntést jelképezi. Hiszem, hogy mindazt a tudást amit az a fa jelképezett, Isten az embernek adta volna lassanként. A lényeg az lett volna, hogy harmóniában történjen a dolog, nem Isten kizárásával.
Nem tudni, hogy a Luciferes eset mennyivel a teremtés előtt történt. A sátán nagy becsapása pontosan az, hogy bár ő már megbukott, ezáltal tisztában volt vele, hogy nem lehet olyan mint Isten, az embert ugyanezzel szedte rá, vagyis olyanra vette rá, ami tuti bukást eredményez. Isten kegyelme az, hogy az embert hagyta tovább létezni, sőt, tervet eszelt ki, hogy helyreállítsa a kapcsolatot. Ez is minőségivé teszi az emberrel kapcsolatos gondolatait, hiszen a sátánnal ilyet nem próbált meg, az a kapcsolat végérvényesen lezárult, nem adott módot a helyreállításra, míg az embernek igen.
[Szerkesztve]"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
tbs
addikt
Szabad akarat egy bezárt és felügyelt helyen? Manapság is vannak ilyen helyek...
Valóban az a rész nagyon zavaros számomra. (Kinek nem..?) Rég volt, már nem emlékszem túl jól!
Ha fa nélkül kapjuk meg a (milyen?) tudást, akkor most is egy zártkertben élnénk, szabadon.
Más: Istentől MINDENBEN függetlenül léteztek más, szabad entitások? Pl. Lucifer, angyalok, stb.
[Szerkesztve] -
AnTomySm
tag
Nem volt pici rossz. Az eredendő bűn az volt, hogy ellenszegült Istennek Lucifer. Fellázadt. Azután amikor az első emberpár evett a gyümölcsből, akkor is Isten ellen lázadt. Mert azt mondta ne egyél. De csak azért is. Na itt lépett be a rossz. 1 parancsolatuk volt csak. Ne egyél a tudás fájának gyümölcséből. Azóta van az emberek életében a ''pici rossz''
-
cousin333
addikt
''A pokol létezésének elfogadása automatikusan hozza magával Isten uralmát a hitem felett...''
''A mondandód eleje és vége között ellentét lakik.''
Ezeket kifejtenéd, hogy én is értsem mire gondolsz?
''Isten saját képére teremtette az embert, hosszú vívódások árán (gondolom). Minden emberben van egy pici rossz is. Akkor ugye Istenben is vagy egy pici rossz..? (-> Pokol.)''
Saját képmására teremteni nem azt jelenti, hogy klónozza magát. A fő szempont, hogy az ember szabad akaratot kap. Másfelől: Isten tökéletes és mindenható. Ez kizárja a ''rosszaságot''.
A hosszú vívódások kitételt nehezen értelmezem. Egyfelől: nincs idő anyag nélkül, másrészt Isten öröktől fogva létezik. Ha pedig arra gondolsz, hogy azon töprengett-e, hogy adjon-e az embernek akkora hatalmat, akkor a válaszom, mivel Isten mindeható, nem kell ''tartania'' teremtményétől. A szabad akarat pedig, hogy önként választhatjuk őt, szeretetből, az pedig az ő szeretetének a jele (még akkor is, ha ez elsőre zsarnokinak tűnhet).
''érdekes összefüggés, hogy a kertes sztori almás része a kíváncsiság kiölésére/tesztelésére(!) tett kísérlet. A kíváncsiság, a kérdezni/próbálkozni akarás veszélyes felfedező hajlam egy ''diktált'' hitnél...''
Itt jön be a szó szerintiség kérdése. Szerintem nem volt kert, gyümölcsös, almafa, mint ahogy azt mi a hétköznapi értelemben gondoljuk. Ez inkább egy példázat, mint az Ószövetségben sok más is (Szerintem!). Arról, hogy a mindket szeretetből megteremtő Istent viszontszeretjük-e, vagy megtagadjuk (hétköznapi életben is előfordul, hogy valamit azért teszünk/nem teszünk meg, hogy azzal az azt kérő személyt megbántsuk). Az embernek semmi oka nem volt arra, hogy megbántsa Istent a parancs megtagadásával. Mégis megtette, önös érdekből. Ami viszont a szabad akaratnak köszönhetően volt lehetséges."We spared no expense"
-
Viszlát
addikt
Azért ezek meredek állítások. Azt írja a Biblia, hogy Isten hatalmat adott az embernek a Föld állatai felett. Később van leírás róla, hogy ''társkeresés'' címén mindenféle állatot teremtett, hogy az ember nevezze el őket, ám végül egyik sem volt alkalmas társ.
Én sehol nem látom, hogy itt felügyeletről lenne szó.Természetesen a hatalmi viszony egyértelmű, a teremtett nem lehet nagyobb a teremtőnél, de ez miért lenne felügyelet? Igen, Isten parancsokat ad, de ha végignézed a történelem során, ezek a parancsok mindig az emberek javát szolgálják, nem olyan jellegű parancsok, amiket Kovács tizedes osztogat, hogy na mégeccer súrolja fel azt a konyhát katona, mermég nem elég fényes...
Azt sem értem miért feltételezed, hogy még mindig azon a területen élnénk. Annak a két embernek az is bőven sok volt, de a szaporodás során biztosan terjeszkedtek volna, hiszen miért lett volna másképp?"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
Steelheart
senior tag
válasz cousin333 #231 üzenetére
''a Pokol nem Isten ellentettje/sötét énje...stb., hanem a hiánya/elutasítása''
Tehát te azt modnod, hogy konkrétan olyan, mint pokol, nem is létezik. Viszont ez az elmélet feltételezi, hogy Isten hiánya elviselhetetlenül borzasztó egy dolog... Ebben csak az a bökkenő, hogy embermilliárdok nem éreznek semmiféle hiányt ilyen téren annak ellenére, hogy nem hisznek a keresztény dolgokban.XFire profile: http://profile.xfire.com/crystalheart ________>>--(O.o)-->________ http://www.youtube.com/watch?v=0NM45lYPb_A _________>>--(X.x)-->_________ http://crystalheart.extra.hu/e107_files/downloads/video/myvid/ggstart_f2_3kbps.avi
-
Steelheart
senior tag
Nem mellesleg ha pont a tudás az, ami az eredendő bűn eredete, akkor inkább vagyok bűnös, mint öntudatlan. (Mondjuk ha Ádám nem volt birtokában a tudásnak, akkor hogy lehetett tőle akármit is elvárni... )
XFire profile: http://profile.xfire.com/crystalheart ________>>--(O.o)-->________ http://www.youtube.com/watch?v=0NM45lYPb_A _________>>--(X.x)-->_________ http://crystalheart.extra.hu/e107_files/downloads/video/myvid/ggstart_f2_3kbps.avi
-
cousin333
addikt
Bezárt kert? Túl azon, hogy ez megint szó szerinti értelmezés, még 1-2 gondolat: Nem akármilyen kertről beszélünk, hanem az Édenkertről, ahol idilli körülmények között, Isten közelében élhettek (ahogy ma is hivatkoznak az idilli helyekre). Körülötte ''puszta'' volt. Kérdezem én, ki az a h***e, aki el akar onnan menni? Nem zárt volt, csak az ember nem akart onnan elmenni. Szabad volt, hiszen a ''kígyó'' is bejutott, és az egy szem tiltott fát sem őrízte senki és semmi. Az emberek önös érdekből, és szabad akaratukból válaszották az almát, senki sem kényszerítette őket.
''Istentől MINDENBEN függetlenül léteztek más, szabad entitások? Pl. Lucifer, angyalok, stb.''
Érdekes kérdés. Tulajdonképpen azzal hogy Isten mindenható, kizárja más mindenható lény létezését (amiket szintén Isten teremtett). Ilyen módon az ilyen entitások létezés teljes mértékben Istentől függ. Ezeknek az entitásoknak a bizonyos szintű (Isten akarata ellenére nem létezhetnének) függetlensége a szabad akaratukból fakad. De teljesen függetlenül nem létezhetnek.
A kapott ''tudás'' meg szerintem az a téveszme, hogy Isten nélkül, önmagunkban is létezhetünk, függetlenül is."We spared no expense"
-
Rive
veterán
válasz cousin333 #244 üzenetére
Tulajdonképpen azzal hogy Isten mindenható, kizárja más mindenható lény létezését...
Tulajdonképpen azzal, hogy már ezen a ponton hiányosak a definíciók, az egész logikázás nem ér semmit sem. Eleve az, hogy Isten 'mindenható', logikai paradoxon. Az egész logikai megközelítés zsákútca.
[Szerkesztve]/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Viszlát
addikt
válasz Steelheart #243 üzenetére
Nem a tudás maga, hanem a helytelen megszerzése.
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
Sir Pocok
őstag
Én szememben a sátán vagy lucifer de hívhatjuk akár hogyan, nem egy negatív jelenség. Ő pusztán egy más aspektust képvisel.
Azért gonosz, mert a biblia szerint nem követte istent és ezért eltakarították a mennyből.
+
Viszlát írta:
„Amit lehet tudni, hogy Isten egy olyan teremtményt akart, aki szabad akaratából dönt mellette.”
Ez szerintetek szabadság? Mindenképpen csak az lehet igaz, amit isten akar.
Szabad akarat, hát igen szabad akaratból mellette kell lenni.
Érdekes.Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
Viszlát
addikt
válasz Sir Pocok #247 üzenetére
Nem kell mellette lenni, viszont számolni kell a következményekkel.
Az emberiség nagy részének sokkal szimpatikusabb az Isten nélküli ''szabadság'', oszt tessék körülnézni. Köszönöm szépen, de én az ember okosságából nem kérek, se máséból se a sajátoméból.
Szerk: mellesleg a tulajdonneveket a magyar nyelvben nagybetűvel írják.
[Szerkesztve]"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
-
-
Sir Pocok
őstag
Én meg azt tartom butaságnak, hogy egy 21. századi ember egy teljesen fiktív rendszerbe „gondolkodik”. Ráadásul ez az eszme a történelem során sok ártatlan embert gyilkoltatott meg. (közvetlen/közvetett)
Sajnos egyenlőre, nálam a mérleg nyelve negatív irányba van.
„Szerk: mellesleg a tulajdonneveket a magyar nyelvben nagybetűvel írják.”
Mivel egyik lény létezésébe se hiszek így nem írom nagy betűvel.
Elnézést ha valakit ezzel megbántok.
[Szerkesztve]Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
Új hozzászólás Aktív témák
- GIGABYTE RTX 3060TI GAMING OC 8G
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i9 14900KF 64GB RAM RTX 4090 24GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 9 7900X3D 64GB RAM RTX 4090 24GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RTX 4090 24GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 4090 24GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest