Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #4959 üzenetére

    Ez a hsz lélekemelően lényeglátó volt.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #4965 üzenetére

    "Félve szólok"

    Nem köll félni. Én is így csinálnám a 45 fok helyett inkább.

    Egyedül a keményfa léceket váltanám ki puhafára - legszívesebben hársra.

    Több fa van, mint asztalos!

  • hapro

    csendes tag

    válasz Soká #5006 üzenetére

    Erre nem gondoltam, de maximálisan egyet értek vele. Magamnak még véletlenül se tudnám elképzelni az ilyet.

    [ Szerkesztve ]

    http://www.margittaizoli.fw.hu

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5006 üzenetére

    "
    nincs nagyon igazad, amikor az ikeás tervezőket cseszteted,"

    Tulajdonképpen félreérthetően fogalmaztam. Nem az ikeás tervezőkre gondoltam, őket csak a poén kedvéért említettem - bár úgy gondolom, h amikor valaki fizetésért tervez, akkor a fantázia vagy csökkentett üzemmódban működik, v ami még rosszabb, másolni kezd.

    Itt egy kép pl a Kovács Danica csapatának keze (fantáziája) mentén. (Geppetto) Van hasonlóság a kerekített fomákat tekintve "kollégánk szárnypróbálgatásával":

    Ezt hivatásos designerek készítették. És figyeld meg: Ott a harmónia, de rá van erőltetve a futurára, és ettől életszerűtlenül hideg. Szerinted lakható? Kikapcsolódnál, ha az otthonod lenne ilyen?

    Hasonlítsd össze rii kísérletezésével:

    Egyszerre hív ez a környezet pihenni és feltöltődni. Biztosan azt gondolja rii, h csak véletlen, de én meg azt gondolom, h nem véletlen - már csak a hozzá rögtönzött színvilágból ítélve is. S ha riinek ebből kellene megélnie, elképzelhető, h benne is megkopna a spontanitás és a korlátok nélküli tiszta fantázia. (Elképzelhető, h erre Giacomo Balla is bólintana egyet.)

    S nem állt szándékomban az ikeát csesztetni, de linkelj be tőlük egy alkotást, amin az embernek önkéntelenül sétálni kezd a szeme, miközben gondolatai ébrednek. Ha én birtokolnám az IKEA tulajdonjogát, hát megvenném ezt a tervet, és pénzt csinálnék belőle.

    [ Szerkesztve ]

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5006 üzenetére

    "ezek a rejtett szerelésű polcok mindig dupla-tripla erőfeszítést igényelnek a rögzítés során."

    Szerintem még nem tudatosult benned, h nem ágyról van szó, amin akár hőcögni is lehet. Ennek a rögzítése semmivel nem kíván több odafigyelést, mint bármely más polcé. Van olyan érzésem, h az erővonalakkal bajban vagy. Egy tiplire függőlegesen akasztott súlynál a nyírásveszélyre figyelni kell, ahhoz viszont tényleg nagyon nagy súly kell. (A fal szerkezete meghatározóbb ilyen esetben, de szinte mindenre kínálnak megbízható megoldást, akik ilyet fejlesztenek.)

    Több fa van, mint asztalos!

  • mdk01

    addikt

    válasz Soká #5011 üzenetére

    Én is pártolom az IKEA-s dolgokat, mert praktikusak és ez a nézet a kiindulási pont mikor neki állnak egy új bútor megtervezésének.
    Szerintem thyeby a tervezés szó művészi ágát értette, ami számomra olyan dolog hogy jól néz ki de nem tudnék ezekkel a dolgokkal sokáig együtt élni, ha egyáltalán tudnék.

    Amúgy egyértelműen látszik hogy látványterv és nem sok energiát ölt bele rii ami érthető is, mert minek.
    Én igazából semminek sem néztem, mert ágynak nem arányos, meg hülyén néz ki, polcnak meg túl alacsonyan van és itt sem igaziak az arányok.
    Én az ilyen bútorokat egy váróterembe tudom elképzelni ahol az ember míg vár elnézegeti a formákat, de nincs olyan sokáig egy térbe velük hogy megunja és rosszul érezze magát tőlük.

    [ Szerkesztve ]

  • Vikusz77

    tag

    válasz Soká #5011 üzenetére

    Ami a kép bal oldalán van, az szerintem nem egy "odaülős" asztal, én egy tv-t látok mögötte-felette.
    Ha továbbképzelem, akkor a lebegő felét felállítva mondjuk két inox hengeres lábra, vastag üvegpolcokat beletéve egész jó kis hifiállvány lenne.
    A polcokkal jobb oldalt nincs bajom, max 5 centivel feljebb szereled a takarítás miatt. Inkább arra nincs ötletem mit lehetne rátenni. Csak dísztárgyakat tudok elképzelni, de szerintem azok se mutatnának jól, de az se kizárt hogy igen. Ez így önmagában jól néz ki, de nem használati tárgy.
    Szerintem mehet ez nyugodt szívvel egy tízes tégla vagy beton válaszfalra. Mosdót is simán felraknak, ott szerintem sokkal nagyobb kihúzóerő hat a csavarokra. És mégis sok mindent elbír:). Még külön láb vagy konzol nélkül is.

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5011 üzenetére

    Nem fontos az, hogy egyet értsünk. Előrevetném, hogy távol állt tőlem a vita szándéka. Arról van szó mindössze, h neked nem jött be a rii improvizációja, nekem pedig nagyon. (Kalman7 fogalmazott korrektül: nincs olyan, h szép, csak olyan, h nekem tetszik.)
    Egyébként annak ellenére, hogy eltérő véleményen vagyunk, őszinte érdeklődéssel olvastam hsz-odat. Kétségtelenül rávilágítottál olyan aspektusokra, amik elkerülték a figyelmem.
    A linkelt IKEA-s rejtett szerelésű polcot nem értettem. (A szobám falán ilyen van pont, és kifogástalanul stabil, mitöbb, jó teherviselő.) Van a férfiemberekben egyféle túlbiztosítási hajlam. Egy ilyen polc láttán sokan pislogni kezdenek, és prognosztizálják, h az ki fogja tépni a tiplit úgyis. A mérnökök pedig nem attól mérnökök, h formaterveket agyaljanak ki, hanem h egzakt képletek segedelmével kiszámolítsák mindenkor a szükséges és elégségest.

    "miért gondolod azt, hogy aki fizetésért tervez,"

    Megmondom. A jó fizetés megöli az alkotó szellemet. Egzisztenciát ad, amit féltesz elveszíteni. Ez viszont olyan presszúra alatt tart, hogy blokkol a tiszta fantázia. Korlátokat kap, és az alkotótevékenység motivációja nem az alkotás maga a továbbiakban, hanem az elvárásoknak való megfelelés.
    Alkottam pénzért nem is kevés ideig, és a bőrömön tapasztaltam meg ezt a nyomást. Akkor értettem meg, h miért vannak tele az újságok erőlködő cikkekkel, hogy miért sikerálnak a formatervek hajmeresztővé. És ezzel így-úgy meg is békéltem. Ugyanez a jelenség a gyógyszerfejlesztésben, az űrkutatásban már elviselhetetlenül fájó, és azzal soha nem fogok tudni megbékélni.
    Úgy gondolom, azt gondolod, hogy jó pénzért örömmel alkotnál, de még nem tettél ilyet. Ahol jó pénz van, ott ezer és egy szempontnak kell egyszerre megfelelned. Mit gondolsz, mit éreznél, ha a Te nevedhez fűződne mondjuk a Toyota gázpedálvisszahívás mizériája. Állnál a szőnyeg szélén, amikor a főnököd mondaná, h ez a hibád a cégnek soktízmillió dollárjába került? Azt mondanád, h sorry főnök, máskor jobban figyelek? Hidd el, a nagy pénz az nagy nyomás. Az IKEA-ban pedig, ahogyan kalman7 is utalt rá, a profit korlátai közé szorítja az alkotó fantáziát. Vannak az ott tervezőknek jó napjai, de vannak olyan keservesek is, amit senki nem irigyelne, ha tudná, h pontosan milyen is az?

    Több fa van, mint asztalos!

  • hapro

    csendes tag

    válasz Soká #5024 üzenetére

    Köszi. Én is így gondoltam, de gondoltam megkérdem...viszont akkor ha te érted, magyarázd már el nekem ezt a technológiát:
    "Mondjuk abban a kis rádiuszban nem száraz furnérokat hajlítanék, hanem egy vascsőre tekernék dipát, és ahogy vastagodik az anyag, úgy tekernék le róla 1-2 réteget."
    Mi köze ennek a hajlítósablonhoz?
    De persze leginkább a szerző álláspontja érdekel.

    http://www.margittaizoli.fw.hu

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5021 üzenetére

    Keresték a teljes igazságot a filozófusok, kereste ezerrel Aladdin is, de senki nem találta. Bosszús lehet az életed, mert ez a világ zsúfolásig van féligazságokkal.

    Elgondolkodtatott a kritikád. Ha az jött volna le az írásomból, hogy ez csak így lehet, akkor helyesbítenem kell: Meglátásom szerint legtöbb esetben megrontja az alkotószellemet a tőke. Nem szeretem egyébként a profi sportot sem - mert azt is megrontja a tőke. Privát vélemény ez, és nem féligazság.

    Több fa van, mint asztalos!

  • Soká

    senior tag

    válasz Soká #5044 üzenetére

    Bocs a bénázgatásért, nem tudom, hogyan lett ugyanaz többször, pedig más példákat linkelgettem, de mindegy...

    http://www.niken.net/wp-content/uploads/2010/03/02-Beautiful-bedroom-design-with-original-wall-shelves.jpg

    http://cdn.dornob.com/wp-content/uploads/2009/07/space-saving-furniture-design.jpg

    http://www.tangkoko.co.uk/c/gallery.php?id=38

  • mdk01

    addikt

    válasz Soká #5045 üzenetére

    Az ultra modern dizájnos dolgokat általában nem lehet használni, ha lehet is akkor kényelmetlenek.
    Ez már csak ilyen.:)

  • Crazyman33

    senior tag

    válasz Soká #5052 üzenetére

    Több infó.
    Ez kettő darab valami. Az átlátszó rész plexi és vasrács van előtte. A függőleges részei sínek, mintha azon mozogna a rácsos rész valami görgőkön. Árammal működik.
    Ma csinálok róla több képet.

    Forza Racing Hungary--- http://forzamotorsport.hu--- Köridő, és sok Online verseny Forza rajongóknak.

  • Crazyman33

    senior tag

    válasz Soká #5052 üzenetére

    Na, itt vannak még képek. A csővekből kiindulva, levegővel működhet. Ez kettő darab valami. Az egyik fele a szerkezetnek fix, a másik pedig jár le és fel.





    [ Szerkesztve ]

    Forza Racing Hungary--- http://forzamotorsport.hu--- Köridő, és sok Online verseny Forza rajongóknak.

  • hapro

    csendes tag

    válasz Soká #5059 üzenetére

    Nekem is ugyanez volt az első benyomásom róla mint neked, csomagológép, és szerintem is valami nyílászárókat csomagolhattak, vagy fóliázhattak vele.

    http://www.margittaizoli.fw.hu

  • Dízeles

    aktív tag

    válasz Soká #5181 üzenetére

    Hy
    thyeby-nek legalább volt 1 nap segítsége.Nekem reggel szoktak telefonálni ,hogy mégsem tud jönni.6-8 óra segéd melóért 4-5 e huf.

    Ha a szüleidnek nincs gyereke, nagy valószínűséggel neked sem lesz.

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5181 üzenetére

    "van az a pénz, amiért a 24 éves srác sem szarta volna össze magát!"

    Nem számoltam pontosan ki, kinek mennyire jött ki, de úgy érzem, nem találtad el. Ha mindent korrektül kiszámolnánk, lehet, h nekem egy fillérrel sem jött ki több pénz. Fizetnék én emberhez való pénzt szívesen a jó melósnak, ha szépen ki tudná magát termelni.
    A motivációbéli különbség egyértelmű: Míg nekem a bér stabilnak látszik (de hát ez relatív, mert ha elcseszek vmit, ugorhat itt bármikor minden) és épülget a vállalkozás, addig neki bizonytalan a bér, időszakos a bér, és mint olyan, egyedüli motiváció. Az is egy komoly szempont még, h a fiú (szakács) most fűrészelt vonal mentén életében először (tempóra!), és egy kezdőnek ez olyan kimerítő kb, mint amikor megkaptad a jogosítványodat, egyből egy seggel le kellett volna menned (időre!) mondjuk Riminibe.

    Aki nem lát bele az alkalmazott bérezésbe, az csak azt látja rendre, h van itt pénz bőséggel, azt már ritkábban, h költség is van bőséggel. És a költségek természete, h mire az ember minden kis szirszart összead, ami bizony oda tartozik, hát elmegy a kedve kicsikét a mutatók láttán.

    "150-nél felcsavarodtál volna a fára, akkor azért más színezete lenne ennek a történetnek."

    Juj, ne fesd már az ördögöt a falra, mert még megjelenik!
    Hát persze, h más színezete lett volna ennek a történetnek. Itt van az udvaron második hónapja egy hatmilliós kocsi totálkárosan egy kialvatlanság miatt benézett piros lámpa miatt. Hát ez minden nap újból figyelmeztet, h könnyű nagy bajt csinálni.
    Az ótópályán a Generali kiírogatta óriásplakátokra, h a gyorshajtás ölhet! Megéri?
    ...és suttogtam én, h dehogy is éri meg, és fohászkodtam, h bírjam biztonságosan figyelemmel, h vegyem észre, ha kihagyok, h legyen már vége ennek a hajszának. De hát ez a vállalkozás építés nagyon sokszor arról szól, h ha oda tudod időre tenni az asztalra azt, amit kérnek, akkor felfele, ha nem, akkor lefele épülsz. Kíméletlen dolog, de nincs mese: Vagy bevállalod, v elmégy inkább alkalmazottnak, és irigyled, féled a főnöködet, és elfelejted a motivációdat.

    Egyébként mondj nekem az országban egyetlen olyan munkakört, ami nem (mutyi!) és az anyagi motiváció korrekt!

    Több fa van, mint asztalos!

  • hapro

    csendes tag

    válasz Soká #5191 üzenetére

    Régen csináltam ilyet, de akkor híg nitroval pólustömítés, csiszolás, majd habkőpor, és sellakk-kal folytatódott a pólustömítés.
    De a tölggyel jól beválasztottál, kb annak a legmélyebbek a pólusai. Talán nem erőltetném ezt a pólustömítést ezen az anyagon, de az is lehet nem jól értem mit szerettél volna vele. Persze lehet csak lakkal is, de akkor is a pólustömítést jó híg réteggel kell kezdeni, esetleg 2-3 réteggel, de köztük mindenképp csiszolni, ugye szinte fáig lecsiszolni, hogy csak a pólusokban maradjon a lakk, és ha már elég homogénnek érzed a felületet, akkor jöhet rá a vastagabb lakk.
    Én nem csinálnám ezt az biztos.

    http://www.margittaizoli.fw.hu

  • Vikusz77

    tag

    válasz Soká #5191 üzenetére

    Tölgynél én még nem hallottam pórustömítésről.
    Annak hozzá tartozik szerintem a karakteréhez a nyílt pórus.
    Kofictól kérdezd szerintem ha mégis tömíteni szeretnéd.
    Nekem az lenne logikus elsőre, hogy valami nagyobb szárazanyagtartalmú lakkal kéne, hogy kevés réteggel meglegyen.

  • mdk01

    addikt

    válasz Soká #5191 üzenetére

    Mivel szeretnéd lakkozni?
    Ha szakszerűen szeretnéd akkor töltőalapozó kb. 2x a betétre és egyszer a keretre aztán mehet a fedőlakk persze szórópisztollyal.
    Ha hengeres/ecsetes megoldáson gondolkozol akkor is ez a lényeg hogy egy-két réteggel többet kell kenni a betétre, és visszacsiszolni fáig(mint azt előttem is írták) hogy csak a pórusokban maradjon a lakk.
    Azért kell fáig, mert igaz, hogy eltömődik akkor is a pórus ha nem csiszolod vissza viszont akkor túl vastag lesz a lakkod és elveszted a fában lévő szépséget.
    Amúgy ezt a szépséget egy béna lakkal is borzasztó egyszerűen el lehet veszíteni.

    Üdv.

    ui.:Én amúgy biztosan nem tömíteném el a tölgy pórusait csak hozzá igazítanám a betét pórusait a tömör tölgykeretéhez.

    [ Szerkesztve ]

  • Crazyman33

    senior tag

    válasz Soká #5191 üzenetére

    Én sem tömíteném a pólusokat tölgynél, bár való igaz láttam már tömítettet nem is tetszett.
    És vízesbázisú lakkot sem használok, mármint a festő.

    Szerintem ebben is ízlések és pofonok. Erről az jut eszembe hogy anno mikor a festőnk eltörte a nyakát, más hova kellett vinni fújatni az anyagot, de gyorsba. Vittem a gyereknek egy mintát hogy milyen legyen, nem volt pólustömített.
    Ő azt kérdezte hogy biztos ilyen legyen a felülete? - Biztos.
    -Ezt ti el tudjátok adni? Azt hittem eltöröm a hátán a hűtős ajtót, többet nem is mentem oda.

    Forza Racing Hungary--- http://forzamotorsport.hu--- Köridő, és sok Online verseny Forza rajongóknak.

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5191 üzenetére

    "a srácnak ez egy alkalmi pénz,"

    Pontosan így van, és lényeges szempont. Ám amit furcsálltam, az az, h munkanélküli a fiú, és ez számomra kicsit más megvilágításba helyezi a lényeget. Távol áll tőlem ettől függetlenül, h ítélkezzek felette. Biztosan tudja, mit csinál, ha meg nem, hát majd megtudja.
    Ami a bért illeti, kérdeztem a meló végén, h mennyire gondoltál boy? (Kemény másfél nap - mifelénk nem három nap egy esztendő, hanem három esztendő egy nap...) Azt mondta, nyolcra gondolt. Adtam neki egy tízest, és hálával megköszöntem a segítséget. Tudom, ez nem túl nagy pénz, de annyira még nem vagyok befutott, hogy figyelmet érdemlő bért adhassak. És igaz az is, h a fiú figyelmet érdemlő teljesítményt nyújtott pedig.

    A tölgy pórustömítéséről a szakma már magírta a frankót. Nekem a shelakkos megoldás imponálóbb, mert biztos a sikere, tekintve, h ősrégi felületkezelő eljárás, és tetszőleges konzisztenciát keverhetsz belőle. A magánvéleményem az, h a tölgy olyan jellegzetességéről van szó, ami hozzá tartozik a fához. Semmi szakmai, semmi esztétikai, praktikusságbéli dolog számomra nem indokolja a tömítést. Nem lesz szebb, nem lesz tartósabb, legfellebb a tapintása lesz finomabb - de hát egy szekrényfrontot ki szokott taperolni, és miért? Még ha valami királyi sakkbábú, v biliárd dákó, hát szempont a tapintás. Akkor viszont más fafajra utazik az ember.
    Az az igazság, h nem ismerem a pórustömített tölgy viselkedését az idő múlásával, és belegondoltam, h a lakk alatt a pórusok majd sötétedni kezdhetnek, esetleg jobban fogja a nap, ahol éri. Szerintem ezt kellene tudni pontosan a döntésedhez. Kár, h a szakirodalmad nem tér ki rá részletesebben, csak említi, h létezik ilyen.

    Több fa van, mint asztalos!

  • bbchris

    senior tag

    válasz Soká #5211 üzenetére

    Ahogy látom akkor ez vidiás lapkával van forrasztva . Akkor ez már rossz nem lehet . Lehet hogy nem bír annyit de használható . Ami a fontos hogy ne MDF-et marjál vele mert lehet hogy annál pórul járhatsz mert ha túlhasználod akkor erős kopást csinál a vídia élébe .
    A Freudhoz nem hasonlítható mert az jóval keményebb mert annak más a vídiaminősége az azért is drágább bár kétlem hogy 4× annyit kibírna a freud de tény hogy a Freud sokkal jobb és finomabb a kidolgozása is .

    thyeby #5170 Dolgoztam szerszámélezésben 10 évig , innen tudom ilyen jól de bőrallergia és egyéb okból sajnos lépnem kellett innen pedig szerettem nagyon ott dolgozni .

    [ Szerkesztve ]

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5211 üzenetére

    Tedd csak rá az áfát, akkor mindjárt nem negyede az az ár.

    Nekem nem lenne bizodalmam benne, bár ha jó tapasztalatod van az unimaxos késekkel, hát hajrá.
    Nem tartom valószínűnek, h ezzel kicsinálnád a marógépet, ha a nagy plattolódat bírja. Bár nem ismerem a gépedet, de általában amikor 12-es befogópatronnal adnak valamit, azt a gépet felkészítik nagyobb terhelésre. Másik dolog, h akkor tudod meg, amikor rátolod az anyagot: Ha szépen fütyöl, akkor ok, ha csak berreg, akkor lassú v gyenge a gép. De végső esetben azt is megteheted, h nem egy, hanem több menetben marsz vele.

    Több fa van, mint asztalos!

  • bbchris

    senior tag

    válasz Soká #5213 üzenetére

    Ebben teljesen egyetértek , élezésnél is sajnos az ilyen olcsó felsőmarókésekkel voltak bajok hogy sosem jött ki az osztás rajtuk így volt hogy rögtönözni kellett és szemre kellett csinálni hogy nagyjából egyforma legyen a késvastagság . Ez 99%-ban mindig bejött , sosem hozták vissza hogy nem jó .
    De pl a márkás maróknál ott hajszálra pontosan kijött az osztó azokkal nem volt probléma . És nem bizony nem mindegy hogy 27000 -res fordulatnál mennyire üt a mró mert könnyen csapágy szétverés a vége .

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5223 üzenetére

    "egyedül nekem vannak _konkrét_ tapasztalataim ezekkel az unimax "márkájú" késekkel kapcsolatban."

    Ez engem igazán érdekelt is.
    De!
    Négy éve marok, és nem méterekben, hanem (túlzás nélkül!) kilométerekben lehet számolni, h mennyire nyúzatok egy kést.
    Namost.
    Amikor kezdő voltam, beszarásig nyúvasztottam az olcsó Extool-os késeket, és nem értettem, h itt a fórumon mi a fene ez a sok nyafogás kések tekintetében. Nekem már két éve vitte az olcsó kés az anyagot élezés nélkül, ezért azt gondoltam, nyafka beszéd ez a Dimar őrület.
    Mígnem:
    Madmax csendesen meggyőzött, h az jobb. Beruháztam hát, és a mai napig imába foglalom a kolléga nevét. H mi az, h éltartó, mi az, h nem üt, nem szakít, nem rázza szét az agyvelődet, mikor 10-12 órán át csak tolod a fát a késre - ekkor tapasztaltam meg.
    Azóta Freud, CMT, Dimar járja. (Legutóbbit favorizálom leginkább, de nem tudok magyarázatot rá. Talán, mert az nem olasz, hanem angol.)
    Ésmost:
    Annyi rengeteg marás után még mindig nem merem mondani magamról, h profi lettem. Észt csak óvatosan osztok, és szomjazok minden írást itt erről, bárki írta is.

    Egy szó, mint száz: Ha soksok marás után írtad volna azt, h az Unimax jó, kipróbálnám magam is. Így viszont eszem ágában sincs megtenni. Kifizetem azt a kést inkább, aminek már a neve is garancia - ellenben az unimaxos szlogennel, h garancia nélkül (Ami egyébként törvénytelen, és attól még köteles garanciát vállalni, h kiírja az ellenkezőjét.) Ha nincs neve annak a marónak, akkor meggyőződésem, h vmi kínai olcsóság. Ismétlem, évekig dolgoztam ilyenekkel úgy, h nem emeltem panaszt.

    És itt tudok válaszolni erre a kérdésedre:
    "van arra módszer, hogy házilag ellenőrizzem a geometria pontosságát? "

    Ha toltál már Dimarra fát, az első méteren észreveszed, h üt egy kés. (Nekem rossz a fülem, de már a hangján meghallom, még mielőtt ráengedném a fát.)

    S most jöjjön egy érdekesség a szakmának ezügyben:
    Mezei B&D marógépeket vettem kezdetekkor úgy 20 pénz/db áron. Azért tettem ezt, h ne kelljen állandóan a késeket csereberélni, az asztalt állítgatni. Van három nagyon gyakori maráskép, ami folyamatosan kell. Ezmiatt lemondtam a vajfinom állítási lehetőségekről, mert komolyabb gépből legfellebb egy darabra tellett volna.
    Ezek a gépek már annyi sokat kaptak, h eredetileg is úgy volt tervezve, h majd 3 év múlva kuka, újat vesz a szaki.
    Nos, kifogástalanul megy még az összes. Még csak csapágyat sem kellett cserélni egyben sem. Nem úgy a kések csapágyait. Azokat úgy kéthavonta le kell cserélnem, pedig megválogatom, milyen csapágyat teszek fel rájuk. Szóval a reméltnél sokkal jobbak ezek a kis B&D-k - bírják a böcsületes ipari használatot szépen.

    Több fa van, mint asztalos!

  • bbchris

    senior tag

    válasz Soká #5223 üzenetére

    Nem bonyolult leírni . AHogy írod , tehát mindkét élét élezik a felsőmarónak . Érintő ez relatív inkább fogalmazzunk úgy hogy a kopást szoktuk leélezni hogy biztosan vigyen a marókés . Házi módszer , hááát talán úgy hogy lerögzíted a felsőmarógépet és a kést kézzel megpörgeted fa mellett és nézed hogy egyformán hozzáérnek -e az élek . Amúgy mi indikátor órával szoktuk megmérni . De ha nincs 180 fokban akkor is rezonálni fog , hiába vannak egyforma magasan a fogak .

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5228 üzenetére

    Persze, jól értettem.

    "az olcsó marók olyanok is..."

    Fogalmazok másképp:
    Az olcsó marókkal is el lehet a legtöbb esetben végezni korrektül a munkát. Hiszen épp ezt írtam - évekig a piacra dolgoztam velük. Több tapasztalatot szerezve rájöttem, h aki sokat használja, annak léptékkel megtérülőbb a drága. Aki keveset használja, ne féljen az olcsó marótól, fog tudni dolgozni vele.
    S íme egy tapasztalat, aminek lehet, épp Te veheted jó hasznát:
    Amikor újra éleztettem az olcsó marót (már nem volt szükségem pedig rá, csupán ezzel teszteltem le, h milyen munkát ad ki a keze alól az élezőműhely), sokkal jobb lett, mint újkorában. Ütni üt most is, (ez súlyprobléma lehet) viszont még a bükk bütüjét sem égeti, és soha nem szakítja a fát.
    És most az jutott eszembe, amit az imént olvastam, h egy darab fa mellett kézzel forgatva letesztelhető. Nos, ez bizonyára egyformán érintené a fadarabot, mégis üt. Amikor nincs szinkronban a két kés, akkor:
    1 - gyorsan tolva láthatóan hullámos a maráskép
    2 - gyakran előfordul, h kitép az anyagból
    3 - rázi a kiskezedet (Ám ez a rázás mástól is lehet.)

    "az éppenséggel dicséretnek is felfogható"

    Félig annak is írtam, nem értetted félre. Félig pedig az a jelentése, h kellő tapasztalat híján így gondolkodtam: Nem kell a jó, mert drága. Az olcsóval is elvégezhető a munka. (Azt nem akartam elhinni, h egy nap folyamatos marás után - ma épp ilyen napom volt pl - ne pengjen az ember ujja, miután kikapcsolta a gépet, bármilyen drága kés is. Hát ebben nagyot tévedtem.)

    S mégvalamit:
    Ha ennyire keveset marsz, nem kell féltened az orsódat. Sok évvel ezelőtt egy occó partikeres xar marógéppel a sokszorosát martam annak, amit Te plattoltál, és nem ment szét a gép. Magyarul még a legszarabb gép is elég sokat bír.
    Másik dolog pedig, h nem kell annyira félteni azokat a csapágyakat, nem egy eget rengető összeg újra csapágyazni a tengelyt. Ha magadnak meg tudod csinálni, 2000 HUF-ból még visszakapsz.

    "6m cseresznyét, 7m fenyőt és 2m padukot "

    A két szélső fafajról beszámolhatnál kicsit bővebben. Még egyikkel sem dolgoztam, de mindkettő felcsigáz.

    [ Szerkesztve ]

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5233 üzenetére

    Jól ott van a szemed ezeken a gépeken - én nem vettem volna ezt magamtól észre.
    Kétségtelen, h komoly igazságtartalma van annak, amit a márka "fényezéséről" írtál.
    Van azonban egy dolog, amit amatőr szemmel nem vesz észre az ember, éspedig az, h ha termelni akarsz, akkor nagyon fontos alappillér a biztonságos üzemelés. Az Unimax üzletet pl élből kerülöm, bármilyen olcsó is, éspedig azmiatt, h egy kivétel nélkül minden termékére kiírja, h garancia nélkül. Igaz, beleszaladtam a metebóba a 3 év garanciája miatt, de ha velük pórul jártam, hát mi lett volna, ha az unimaxból állítom össze a gépparkot.
    Aki komolyan akar termelni, és növekedni is szeretne, az elég feszes éves ütemtervet készít, amit ha tud tartani, megvan a növekedés. Ez nem működne úgy, h az ember bepróbálkozik jónak igérkező gépekkel, ami ha megy, akkor duplán jó, ha nem megy, akkor szimpla sincs. Az inkább orosz rulett, mint üzembiztosság. Ezért is van az, hogy inkább kifizetem a drágább gépet, szerszámélet gondolkodás nélkül - s amit nem tudtam az eszközvásárlással szépíteni, azt megtehetem pl az alapanyagbeszerzéssel, v akár a technológia finomításával. Tudniillik ez kisebb kockázattal nagyobb pénzt rejt magában. Persze lehetne itt is, ott is brillírozni, és akkor még jobban menne, de egyszerűen az agyam ebben is kimerüll annyira, h néha már azt sem tudom, hétfő van-e, vagy péntek.
    Ha veszek egy rossz gépet, megáll az élet, amikor kiderül, h rossz a gép. (ezért is van, h a gyalugépen kívül mindenből kettő van - s talán hamarosan gyaluból is lesz kettő) Ha rossz anyagot sikerál beszerezni, valamit azért mindig lehet kezdeni vele. Egy működőképtelen géppel két dolgot tehetek: Megjavíttatom, v kidobom, és veszek másikat. Mindkét verzió jelentősen ront a mérlegen - ha pedig a termelés megáll, fel is tud borulni a mérleg.
    Nálad azért más a leányzó fekvése, mert a munka szépsége hajt, és van időd mazsolázni a katalógusokban.
    A fűnyíróm egy bevált, igénytelen Baumaxos xar. Még olajat sem ellenőriztem benne, csak ütöm, vágom nyolcadik éve. Ezt bekockáztathattam, és nyertem. Ám ha valami park karbantartó vállalkozásban kellene a fűnyíró segedelmével fizetnem a gyerek tandíját, hát szikra gondolkodás nélkül vettem volna tízszer ennyiért egy Hondát - mégcsak nem is Honda motorosat, hanem olyat, ami kívül, belül, ától cettig Honda. Vágyok én így is olyanra, de nem annyira, h ki is fizessem az extrákért az extra felárat.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5234 üzenetére

    Tavaly rámkínáltak 3-4 m3 cseresznyét 60 pénz/m3-ért. Tudom, h ez nagyon jó ár lett volna. (Meg is néztem: Szépen tárolt, száraz anyag volt.) Elsősorban azért nem vettem meg, mert nem ismertem pontosan a fajt, nem tudtam, mi hozható ki belőle. Másodsorban azért, mert maszek kitermelés volt, nem tudott számlát adni, se igazolást, h vegyszermentes a fa.
    Nem utolsó sorban ezért is kérdeztelek felőle. Tőled tudom, h jól megmunkálható. Tudni kellene még, h milyen a törése, repedezik-e? Hogy bírja az időjárás viszontagságait? Jól ragasztható-e?
    Magyarul: Mit készíthetek belőle? Puskatust, kardot, v kisautót? Azt tudom, h valamit biztosan, de hát nem tartok még ott, h negyedmisit beletegyek anélkül, h pontosan tudjam, mi fog kijönni belőle?

    Az egzótákat hol szerzed be? Mennyi a padouk ára?

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5238 üzenetére

    Vikusz rávilágított, h elnéztem a garancia dolgot.

    Nagyon mókás látvány ez a piros forgács. Jó lenne egyszer ki is próbálni.
    Vonzanak az újabb és újabb fafajták. Mind más illattal és élettel tölti be a műhelyt. A hársnak van talán legkevésbé csiklandozó illata, de én azt is szeretem. A bükk illata finom, de amikor fülledt fa kerül közé, hát az olyan pont, mint ha tehénszar lenne. Minden fa tapintása más, és mindben lehet találni valami olyan szépséget, ami másban nincs, v ritka a hasonló. Az orosz fenyőnek pl olyan selymes fénye van, mint ha már lakkozva lenne (még a bütünél is), a borovi zsíros - olyan, mint ha viaszt taperolnál, a kőris erezete mindig odavonzza a szemem. (Van Szentendrén egy pizzériában egy fafaragótól egy női aktszobor kőrisből. A faszi az erezetben látta meg, mi lesz kifaragva belőle. Megcsinálta, és én nem tudtam levenni a szemem róla, míg tele nem faltam magam pizzával.)
    A dió az egy külön világ. Vele ott vagyok bajban, h amikor megérik bennem a gondolat, h mi is készüljön belőle, mindig elvetem azzal a felkiáltással, h még ennél is többre érdemes ez a fa. (A végén abból lesz a koporsóm? :( )

    Több fa van, mint asztalos!

  • Márton111

    aktív tag

    válasz Soká #5245 üzenetére

    A CMT nem túl előnyös kinézetű gyanúsan olcsó marójára pedig az a véleményem hogy ők marókésben profik csizmát nem vennék tőlük én sem pedig lehet hogy sokmindent gyártanak még (a marókon túl amik jók, egy körfűrészlapot azért bekockáztattam tőlük,próbának, összehasonlítadó Pilanáék termékével) .
    Ipari gépben bátran merem ajánlani a Makitát (japán)és jól használható, vérprofi , a többihez képest Dewalt, Bosch még olcsóbb is .Metabo meg csinált olyan marót hogy folyton leestek a különféle állító és mélységrögzítő alkatrészei munka közben (tapasztalat), elrontott munkadarab bánta (meg én).Meg az MDF portól eltömődött a kapcsoló és nem indult utána el.
    De én sem minden gépem egy cégtől vettem hanem összeválogattam amelyiknek jobbat sikerült gyártani, abból a gépből ami éppen kellett,illetve ha nem volt különbség Bosch-kontra Makita amelyiket akcióba adták akár gyárilag (ez Makitáékra jellemző félévente akciózás,érdemes figyelni) Van minden cégtől valami: Hilti, Bosch , Dewalt , Makita,gépeim meg egy Metabo gyalu ez utóbbi már 6 éve javítás nélkül húzza igaz kissé csikorg néha leálláskor.Meg egy 15 éves blekideki fúrógép, még tán jóerőben , de már kímélem. A Festool cég az kimaradt, kissé aranyárban mérik a gépeiket.

  • Márton111

    aktív tag

    válasz Soká #5253 üzenetére

    A polc anyagát,és pontos tervét és színét a vevőm határozta meg egyébként itt csak összepróbáltam mert ez egy fa kvilt vagyis minden vízszintes polca más szélességű az egyik végén mint a másik végén,és egymással sem egyformák valamint minden vízszintes polca 2db-ból tevődik össze középen elmetszve a könnyebb szerelhetőség végett , mert anyaga a gőzölt bükk táblásított pultlap eredetileg 4m hosszú attól még kijött volna csak így könnyebb szállítani, szerelni , összerakni . A helyszínen a függ elemeket felcsavaroztam a falra ami betonfal, tehát sik volt kellően, és a vízszintes elemeket rátettem (össze lettek abcesszolva,kellően passzosan szorultak és kész ,az alját rácsavaroztam) Az üveges porvédelem nem fért össze a tervezői szabadsággal úgylátszik.(De aszem dísztárgyak ki is mentek rá nem csak könyv az meg üveg nélkül jobban néz ki)
    Nálam is iszonyat nehéz a könyvek portalanítása de az én borovifenyő polcomat még 20évesen raktam össze akkor még apám számára,és akkor még nem tudtam volna megoldani üvegesre, mert a gimiben nem tanították hogyan kell :DDD

    [ Szerkesztve ]

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5245 üzenetére

    Se szeri, se száma, annyi ezerféleképpen oldják meg. De mint írtam, ott rejti mind azt, amit egy mezei sezlony sosem.
    Te rugóval oldanád meg. Abban ott a baj, h a rugó feszítése, mozgása működés közben kikezdheti a vasalat rögzítését. Nem gyakori jelenség ugyan ez a franciaágyak rugóinál, azért láttam már nem egyet kipurcadni - csak ott nem zuhan semmi sehova.
    Az én szememben hasonlatos ez a repülőgépekhez. Lezuhanhat. S hiába a gigabiztonságos technológia, nem múlik el fél év, h ne történjen repülőgép katasztrófa.
    Kiver a frász pl, amikor látok vhol egy régi svárdájú szekrényt, ami nem a saját lábán áll, hanem egy erre a célra szerkesztett dizájnos bükkfa lábon, ami egyszerű köldökcsappal van szerelve. Gyerekkoromban feldőlt a gyerekszobában egy ilyen gyerekszoba szekrény. (Lehel - ez volt akkor, meg a Saci, és vége volt a választéknak.) Ha az eltalálja a kétéves tesómat, hát ma eggyel kevesebben lennénk testvérek. És pedig az volt a gyerek egyedüli mozgástere a lakásban, ahova ez a szekrény dőlni fért.

    Több fa van, mint asztalos!

  • bbchris

    senior tag

    válasz Soká #5229 üzenetére

    Így hogy átgondoltam , lehet hogy te magár a profil geometriára gondoltál ?! Nahh azt már nehezebb bemérni , azt nem is szokták élezni csak a sík lapos belső részét a felsőmaróknak . Akkor csak minimálisat veszít az átmérőből .

  • bbchris

    senior tag

    válasz Soká #5264 üzenetére

    Jót tudod , a felsőmarókés alaptest az valóban egy kovácsolt acélból van amit aztán marógéppel kialakítanak a megfelelő mintára . Aztán ebbe forrasszák bele a vidialakákat ipari ezüsttel . Persze már ettől is vannak súlybeli problémák amit aztán kicsi furásokkal ki szoktak centírozni vagy pedig kicsit utána korrigálnak az alaptestnek . Na ez az a művelet amit sok gyártó nem csinál vagy inkább spórolnak ezzel . Ilyenkor jön az hogy felteszed és rezonál .
    Sajnos hiába vagyunk a CNC-s korszakban még mindig akad gyártó aki nem megfelelően csinálja pl a marókéseket itt gondolok a fillung és egyéb koronamarókra és aztán élezésnél jött az hogy hoppá az egyik lapkát megéleztem aztán jött a másik és puff neki 2mm-el beljebb volt és mérhettem újra az egészet , és megvan sértődve az illető ha a szemére hánytuk merthogy az osztófej a rossz őszerint . Aztán mi is a fejéhez vágtuk hogy pl a Leitz és társaival miért nincs ilyen gond ?! Mondom az is rossz ? Persze csak hebegett- habogott erre .
    Ugyanígy van a felsőmaróknál is főleg ezeknél az olcsó sárga kínai ló**sszal ami olcsóbb mint az élezés aztán annyit is érnek meg az ilyen kisiparilag utánzott követhetetlen gyártóktól szárnazó felsőmarók .
    Gyárilag a profilt egyszer élezik legjobb helyeken már CNC-s profil élezőkkel ezzel alakítva ki a végleges mintát .
    Ha van lehetőséged akkor mindig valami nevesebb gyártótól származó felsőmarót nézzél mert azokkal van a legkevesebb probléma . Persze itt is felmerül az hogy mennyit használod azt a marót mertha csak pár fára való kell akkor megteszi a kínai vacak is de ha sorozatosan profi célra használod akkor érdemes mindenképp a jobbra beruházni .

    Bocsi hogy kicsit túlragoztam mindent :D Az élezés sem volt egyszerű szakma .

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5276 üzenetére

    "amelyekkel nekem nem volt problémám idáig"

    Ha nem volt vele problémád, minek vinnéd? Jó, problémamentes - örülj neki! Egyébként élező és élező között is különbség van.
    Mostmár felkeltette a figyelmem az unimax - nem egyedül mondod, h nincs kifogásod vele, és tényleg olcsó.
    Nem igaz az, h olcsó = vacak kontra drága = kiváló! Gyártók vannak, akik ára, minősége eltér egymástól, és különböznek az ár/érték hányadosok.
    Igen elvakult hobbistának kell lenni ahhoz, h százezer királyi korona felett áldozzon be valaki marókészletre, ami garantáltan profi minőség. Azok a marók az ipar számára készültek, ahol magas a követelmény, és megtérül a befektetés.

    Több fa van, mint asztalos!

  • Dízeles

    aktív tag

    válasz Soká #5281 üzenetére

    Most már csak az a kérdés melyikkel lehet szebben dolgozni?
    Más
    Hétvégi formatervűtség

    Ha a szüleidnek nincs gyereke, nagy valószínűséggel neked sem lesz.

  • Márton111

    aktív tag

    válasz Soká #5281 üzenetére

    A CMT marókés alján a megfolyást én is tapasztaltam , de ne festékhibának (az durva lenne ha még egy gyerekökölnyi marót se tudnának megfolyás csomósodás nélkül megszórni lakkal hanem a keményfém beforrasztásakor keletkezett megfolyás nyilván a forrasztó anyag, maga amit nem akartak lecsiszolni nehogy súlypont eltolódás legyen (találgatás, hisz én is lecsiszolhatnám ,akár,de lehet hogy tönkre is menne vibráció lépne fel utána,ezért gondolom)

    Az hogy 2 élezéssel több van benne ha tényleg igazad van akkor ez magáért beszél ugyanis egy marót kb 5-6 szor élezhetsz = az olcsóbb itt kezd nagyon drágulni ha 2 élezéssel kevesebb van benne.

    Nem beszéltünk még a keményfém minőségéről ami bizony sokféle lehet a keményfém szemcseméretétől függ és ragasztó anyagától = akár bizony lehet az unimax ugyanannyiba kerül mint a CMT mert kevesebb élezés 2 vel és esetleg: hamarabb kikopik az éle ha tényleg gyengébb a keményfém minősége.Pl ha MDF -et marsz ez hamar letesztelheti utána keményfát és ha égeti akkor ugyi :( de a keményfa is koptat.

    A furat a kés alján egy pontosítás nem sikerült pontosan kiegyensúlyozott kést gyártani ezért kellett utólag centírozni egy furattal .Ezt máshol is csinálják (mondjuk aCMT-n ilyet még nem láttam de nekem csk 10db CMT késem van) Nagy villanymotorok forgórészén láttam ilyen furatos centírozást (mondjuk az nem 23000-el forog csak 3000-el)

    Az élén levő köszörülési hibát én nem találtam meg (fotó mellékelve)

    A szára meg csak azért édemes hogy hosszabb ha kijjebb engeded a gépből, mert a befogó patron maga csak 2,3cm hosszú de a gépben van hely bőven beledugni a késtengelyt, csak ott belül már semmi nem tartja csak a patron ami fogja a ami ugye 2,3cm hosszú összvisz (patron a menetes anyacsavarban van a géptengelyvégen) Valószínűleg profizmusból rövid aszár, mert nem tanácsos nagyon kiengedni a kést, hogy a maróorsót ne terheljük túl a csapágyazástól távol

    Szóval az olcsóbb ha gyengébb minőségű itt példul nüanszokban lehet megfogni de az eredmény ezeka látszólag apróságok miatt sokszor drágább hosszútávon. (nem rövidtávon)

    például Rövidtávon a tescos 40Ft-os 40W-os villanykörte az olcsóbb egy éves távon az 500Ft-os 15W-os fénycsőégő behozza és akövetkező évben már hasznot termel (5 éves életciklusa alatt)Az első év végére a tescos égő kipurcan de olcsó lehet újat venni DE a villany ára miatt nem gazdaságos. 5 év alatt 5 -10 tescos égő ugyanakkora beruházás mint 1 energiatkarékos
    Csak a minőségi fénycsőégő 5 év alatt 7000Ft-ot spórol meg (1db égő pl 15 db 100.000-et)

    Ennyit a minőségi-gagyi mindegy vagy nem mindegy . Hoszútávon nemmindegy akámiről is van :B szó :B :B .

    [ Szerkesztve ]

  • Márton111

    aktív tag

    válasz Soká #5283 üzenetére

    Még egy apró kötözködés :((( a marókés éle ha nem ér a csapágyig akkor ott nem is fog -- vélhetőleg dolgozni magyarul a betét széle amit csapágy vezet maráshiánnyal fog küszködni. Dehát puding próbája az evés maráskor kiderül zavaró-e a folytonossági hiány a maráshoz ill a szép tiszta marásképhez. :F :)
    Én egy esetben tudom elképzelni hogy a márkátlant és ezért olcsót --> mert NEM BIZONYÍTOTT -tat megvegyem: ha véletlenül nagyon precíz és jó szakemberek alkották--> fehér holló . DE ez csak akkor derül ki ha évekig használtad <---> vagy hamar ki kellett dobni szóval pénztártól való távozás után ,amikor is reklamációnak helye már nincs. :N

  • Márton111

    aktív tag

    válasz Soká #5281 üzenetére

    Igazság szerint amikor MDF-et martam a szobában nem lehetett látni az bizti hogy a legtávolabbi sarokba is elfújta a port de azóta vettem egy elszívót , de a plattolót meg nem, kellett még használnom azóta. Vélemény: ha eldobozolod a marót moóinden oldalról csak ott férjen hozzá a levegő ahol az anyagot tolod be és ráteszel egy vastag elszívócsővel megfelelő légáramlást biztosító elszívót akkor lehet hogy működni fog. Nem tudom mi szolgáltatja az elszívást nálad ,ha egy kis porszívó szerű elszívógép az kevés ide.Olyan kéne ami egy vastagsági gyalut is kiszolgál szükség esetén szóval alsó-felső zsákos elszívó .Pl: kity 1150köbméter/óra levegő mozgatás 1000Pa szívóerő 550W-os motor amikor vettem olcsó volt 65000Ft.Egy kis por bizti kijönne vele, mert a kés fele kinn van a szabad levegőn az elszívódobozból de, a nagyját elszedi sztem.Müszaki adatok:
    Max. légszállítás :1150 m3/h
    Motor: 550 W
    Feszültség: 230 V
    Zsák tartalom max.: 75 l
    Csöcsatlakozás Ømm: 1x100
    Elszívócsö hossz/ Ømm : 2000/100
    Méret mm : 540x440x895
    Súly: 25 kg

    [ Szerkesztve ]

  • Dízeles

    aktív tag

    válasz Soká #5290 üzenetére

    Ez is OFF
    Tészkost energiatakarékos égő 3 hétig bírta .Philips 5-6 éve működik .Szerintem a TÉSZkós cuccok 80% rögtön a szeméttelepre kellene vinni.

    Ha a szüleidnek nincs gyereke, nagy valószínűséggel neked sem lesz.

  • Márton111

    aktív tag

    válasz Soká #5288 üzenetére

    Maró asztal kialakítás hogy a gép szellőzőnyíláson keresztül minél kevesebb port forgácsot kapjon (mert az nagysebességű ütközéskor koptatja a motortekercselés lakkszigetelését = a végén zárlat,újratekercselés)

    És :N nagy élet lehet nálatok ha minden törik.A fénycsöveket és etak lámpákat nem elemzem részletesen itt mert az off, de 20 éve használok fénycsövet e-tak lámpát 10 éve és 5 évig műk utána már halvány mert a fénypor legyengül = csere Nekem van olyan e-tak lámpám ami 20mp alatt teljes fényerővel ég :)Beszerzése: áruházi akció -->odamentem ,nem volt megvettem egy másik fajtát hazavittem és örültem neki.
    A spektrum : tungsram -->e-mail küldtek a termékeikről egy táblázatot milyen spektrumban világítanak azt akartam megnézni mennyi UV fény jön melyik világítótest típusból.

    Nálam eddig maró , és lámpa még nem tört de ez egyéni :)) DE aprószöget marókés már kapott párszor -->felújítás régi díszes ajtó újra beépítése hozzáigazítva az új ajtónyílásmérethez festékes fa (tokborítás széle díszmarás) :nem látszott,a szeg csak utólag , de szerencsére nem csorbult ki.

    Szöges deszkából még rosszabb : :(( malterral szennyezettből (kés éle 1m megmunkálás és elment ) soha nem éri meg dolgozni , mert többe kerül a gyalukés, marókés élezése ha kikapja.A körfűrész még elnyesi a 60-as szöget, de ha hirtelen kikapja , kitépi a fából mondjuk egy kisszöget -->könnyen kicsorbulhat, ha jelentős szög mennyiséget nyesel vele akkor élezni kell.(Élezés pedig egy kés életében korlátolt számban lehetség ,ez hozzájön az élezés árához )(Én sajna 1,5 cm-re belenyestem egy 4-es laposvasba de még jól vág persze egy fokkal romlott vágási élessége, de nem csorbult ki-- Dewalt lap)

    Még egy adalék az olcsó késekhez hogy teljesebb legyen a kép :
    a kést az élezőbe vinni = 2út oda 2 út vissza,( nem azonnal csinálják meg) = az idő pénz és az élezés is pénzbe van tehát ha az olcsó HM-et gyakrabban kell élezni akkor további + költség van rajta (min. az élezési díj ha csoportosan viszed is élezni a szerszámot) azon túl hogy hamarabb dobódik ki.

    [ Szerkesztve ]

  • ABnormal

    őstag

    válasz Soká #5281 üzenetére

    a marószár átmérőjének kétszeresét kell minimum befogni ( 10-es marószárat minimum 20mm-re kell a patronba betolni,ezt a gyártók szokták is jelölni a száron egy ł< jellel)

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5281 üzenetére

    Jó volt ezt olvasni. Szakmai csemege.

    "olyan lendülettel választja le a forgácsot, hogy azt nem képes az elszívó "felülírni". Nem tudom, nálatok mi a tapasztalat?"

    A marás forgácselszívása gyakorlatilag máig megoldatlan. Egyedül a CNC gépeké korrekt, de hát az nem egy felsőmaró.
    Vagyok abban a szerencsés helyzetben, h többnyire 4-5 féle profilt kell marnom. (Egyszerre mindig csak egyet, de azt néha napokon át.)
    Amikor marok, még elszívó nélkül megnézem, hova szórja a forgács oroszlánrészét. Azt a pályát figyelem meg, amin a forgács repül. Nos, ezen a pályán kell megtalálni azt a legmegfelelőbb pontot az elszívócsonkkal, ahol már veszít annyit a forgács a lendületéből, h felül tudja írni a porszívó. Minél gyorsabban repül a forgács és minél vastagabb az anyagleválasztás, annál távolabb van ez a pont a késtől. Mindent elszívni sosem tudok, de az nálam már rossz arány, hogy ha félig megtelt a 120 literes gyűjtőzsák, akkor utána össze tudjak seperni több, mint fél vödör "pályát tévesztett" forgácsot.
    Van azonban egy szépséghibája is a dolognak: Ha nagy, gyors forgácsot akarok jól elszívni (nyilván távolabbról), akkor munka után finom por lepi be a gép epszilon környezetét. Hát ilyenkor inkább közelítek a csonkkal. Repüljön több forgács, de ne legyen por!
    Vannak esetek, amikor szerencsésebb, ha a 10-as csőbe egy kagylószerűen elvágott kólásflakont dugok (pont megszorul benne). Így a kés fölött gyakorlatilag egy búra van.
    Az elszívó pontos és gyors pozícionálását nálam egy (picikét átalakított) tripod (magyar szóval alu fotósállvány) oldja meg. Nem ez miatt vettem én, de ma már csak erre használom, és elengedhetetlen kelléke lett az oszlopos fúrógépnek és a marógépeknek.

    [ Szerkesztve ]

    Több fa van, mint asztalos!

  • Márton111

    aktív tag

    válasz Soká #5302 üzenetére

    Egy 1850W-os Makita felsőmarógép (a fotó kedvéért nem szereltem be )
    A lapot pedig legegyszerűbb két bakra tenni pillszorítóval a maráshoz.Szétszerelve a maró asztalomnak gyakorlatilag semmi helyigénye.A bakok pedig mehetnek mást csinálni ;) Vagy felakasztom őket a mennyezet alá a falra. Helyigény megint gyakorlatilag nulla.A marógép meg a szekrénybe kerül.
    Ha félsz hogy a huzat megemeli a betétlapot akkor fúrd át a betétet,vágj menetet az asztalba és 2 metrikus 4-es vagy 5-ös csavarral becsavarozhatod felülről esetleg ha alulra teszed a lapot akkor úgy hogy hozzáférj a csavarhúzóval kényelmesen . ;) A gépet mindenképen kíméli ha nem szívja át a motor magán az egész szemetet ami leválasztódik maráskor.Mondjuk fejjel lefele lévén a maróasztalba rögzítve felfele fújja a levegőt de azért még belehullhat egy csomó por , forgács.Ami a tekercset koptatja.

    A 0,15 g súlyponteltolódás : érdekes lenne kiszámolni 10.000-es fordulaton a centrifugális erő miatt hány grammá növi ki magát ;)Mondjuk késtengely középvonaltól 2cm-re.Erre bizti van képlet centripetális erő vagy vmi hasonló
    Nem mindegy villanymotor 3000-en cammogva vagy maró 10000-en .

    [ Szerkesztve ]

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5299 üzenetére

    "Azt is érdemes hozzátenni, hogy az unimax marójának élgeometriája egy egyszerű egyenes, a CMT pedig mégiscsak íves."

    Nem áll ez meg a lábán. Mindkét geometriánál ugyanarra kell figyelni, h hibátlan legyen, ill. ugyanarra nem, h üssön. Aki tud egy géppel egy ívet kiköszörülni, az tud kettőt is. Két egyformát is valószínűleg.
    Gyártástechnológiai hiányosság szaga van ennek. Egy jó technológia úgy van kidolgozva, h a dolgozó ne tudja elrontani akkor se, ha már fáradt, de még akkor se, ha büdösül dühös az éhbére miatt.

    Érdekel, hogy így szőrszálanként vesézed, teszteled, ráadásul elég elfogulatlanul és körültekintően. Ám sok lényegesebb dolgot lehetetlen mérni, hiába is az igyekezeted. Az idő sokkal jobb mérnök a teszteknél.
    Egyet gondolok: (és bízom benne, h nem bántalak meg vele, mert távolról se célom)
    Amennyi időt elszarakodsz a méricskékkel, azidőalatt megkeresheted az árát vmi bizonyított márkának. Olyan ez nekem, mint amikor vki átmegy egy portékáért a másik multihoz, mert ott száz forinttal olcsóbb, és ezért betankol 300 Ft-al többet, és elb@szakodik ezzel a manőverrel egy fél délutánt. (Igaz, itt most négyszeres árról van szó.) Nekem nincs időm, energiám ilyesmire. Kifizetem a garantált jót, és lépek tovább. Ha elkezdem méricskélni, h mi mennyire jó, nem lesz pénzem megvenni a jót, akkor már csak az olcsóra jut, ha jó, ha rossz az.
    Igazad van abban, h sokat kifizetünk bizonyos márkafényezési felárat - mennyit költött az Opel oopelhimnuszokra, a kocsi közben sz@r maradt. Nem tudnak se jó motort, se jó karosszériát készíteni. Belebuktak a "csalásba". Nem véletlen az, h nem a honda van csődhelyzetben, nem a honda kuncsorog egy kis túlélő segélyért. Szóval lehet márkát fényezni, de ahhoz márkát kell az asztalra tenni előbb. Lehet ennek a szükségszerűségét figyelmen kívül hagyni, de akkor ki is lehet esni szépen a piacról.
    Abban a számításodban pl van egy jó kis hiba, h mennyi a furat elforgácsolt anyagtömege a kés összsúlyához mérten. Ha ekkora súlyt sikerül rossz helyre odabiggyeszteni, tuti, h ütni fog a kés. Gondolj most arra, h egy autógumi felnistől mennyit nyom, és lepkefingokat ragasztanak rá, h ne üssön - noha egy autókerék 30ezres fordulatnál egyszerűen felrobbanna.

    Több fa van, mint asztalos!

  • Márton111

    aktív tag

    válasz Soká #5304 üzenetére

    Körfűrészeknél a hasítóékre szerelt védősisakba szokták belevezetni az elszívócsövet és alulra is a porkidobó csonkra ez a 2 együttesen a por 80% át el tudja vezetni jó esetben ,a többit a porálarc szűri ki.Azért számít az elszívás! Ha a hasítóék két oldalára a körfűrészt takaró plexit szerelsz állíthatóan amit majdnem a szabandó anyagig engedsz le majdnem ,akkor még javul a hatásfok tán.(A plexi a hasítóéknél hátul nyilván zárt legyen akár két lécet rácsavarozol belső oldalára).Kikisérletezed hogy a legjobb neked.
    A védősisakba szerelt elszívó csövet mennyezet alatt felfüggesztve szokták elvezetni ne legyen láb alatt ,hasraesés járó gép mellett nem szerencsés.Meg a szabásnál is útban lenne.

    Marógép elszívó alaptézis minél inkább eldobozolod a megmunkáló szerszámot annál jobban tud működni az elszívás -jó esetben ;) legyen helye a légáramlatnak hogy ne torlódjon fel a forgács és ne kapjon fals levegőt ahonnan nem kell szívni. Nem sima lépcsős sarkok éleknél a forgács elkad és eltömődik az egész.
    Meg persze ne legyen útban anyagnak , előtolásnak a dobozolás.

    [ Szerkesztve ]

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5302 üzenetére

    "ezzel a zárt megoldással elkerülhető"

    Mikor láttam ezt gondoltam:
    OK, így nem megy le egy fia forgács sem, de összeszarod magad, míg beteszed a gépbe a kést az asztal alatt, hiszen le se lehet engedni a gépet.
    És írtad erre, h biztos pluszban van az asztalon a rétegelt lemez. Ááá, mondom, tényleg, azt leveszi, és szabad a pálya. De igen fáradt lehetek, h ebbe bele is nyugodtam, és csak később esett le a tantusz: Picsát! Hát a gépet akkor sem lehet leengedni, ha már a patronban van a kés.

    S Te is: Hogyan húzod meg a kést, ha nem tudod a gépet leengedni?

    "Lehet, hogy túlaggódom, de én inkább félek,"

    Nem érzem ezt túlaggódásnak. Okos dolog jól átgondolni. Egy gyorsan forgó drága éles vidiáról van szó mégis.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #5304 üzenetére

    "megoldatlan, az a körfűrész."

    Ennek a márkanév lehet az oka. (Keveset költenek tévéreklámra :D )
    Sacc per kábé 50-ért vettem egy Güde-t 310-es lappal, 100 as csonkkal, és felül is elszív a védőburok. Nem mondom, h olyan tisztán lehet vele dolgozni, mint egy profi lapszabászgéppel, de nem kell térdig állnom a forgácsban.
    A gérvágó elszívását úgy oldottam meg, h rá a kisporszívót, oldalról meg a forgácselszívót jó közel a koronghoz. Úgy 90 %-os elszívást tippelek így. (Ha csak a gyárira hagyatkozom, akkor még 50% sincs talán.)

    "hogy a port össze tudom gyűjteni,"

    Nekem a gérvágó (az a fasza prémijum metibó) egészen addig elviselhetetlenül porolt, míg rá nem segítettem a forgácselszívóval.

    Több fa van, mint asztalos!

Új hozzászólás Aktív témák