- Motorola Edge 30 Neo - wake up, Jr...
- Telekom mobilszolgáltatások
- Huawei Mate 10 Pro - mestersége az intelligencia
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Dobhatja a Google az Exynost és a Samsungot
- Samsung SmartTag2 teszt
- Az ár/érték bajnok Galaxy A52-re is kész a One UI 6.1
- iPhone topik
- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Touroll J1 - amikor az átlagos is elég
Hirdetés
-
Hivatalos, hogy Game Pass-be jön a Call of Duty: Black Ops 6
gp Bár a játék jön PlayStationre is, akik PC-n vagy Xbox-on játszanak, azoknak elég lesz megvenniük az előfizetést.
-
Dobhatja a Google az Exynost és a Samsungot
ma A Tensor G5-öt önállóan fejlesztheti és a TSMC-vel gyárthatja, a G4-et viszont még koreai partnerével.
-
Az Amazon eurómilliárdokat hozna az olasz és az európai felhőbe
it A jelentések szerint Olaszországgal folytat megbeszéléseket az Amazon a több milliárd eurós befektetésről.
Új hozzászólás Aktív témák
-
JJános
addikt
Ez egy kicsit nekem kínai. A bibliában ilyet nem olvastam.
Az ember Isten képére teremtetett, de ez megvan, ezt nem kell összerakni. Amikor Ádám, és Éva vétkeztek, igenis meghaltak, bár nem testileg, hanem szellemileg. Az ember szellemi lény, akinek van lelke, és testben él.
Az eredendő bűnkor a szellemünk eltávolodott(meghalt) a testünk számára. Ezt majd az üdvösségben kapjuk vissza.
A szellemi test ugyanolyan, mint a test, így amikor valaki meghal, ez kilép, és onnantól abban él tovább. Az ember elpusztíthatlan ily módon, tehát nem mindegy hova kerül.Emlékezzél arra amikor Jézus kilehelte a lelkét.(szellemét) Ez az a dolog.
2007-05-06 óta itt!
-
JJános
addikt
válasz Psychonaut #4695 üzenetére
Az üdvözülés kérdése nem egyszerű. Egyedül Isten mondhatja meg ki üdvözül. De aki nem is keresi őt, semmiképpen.
Van még egy menekülés, mert az üdvösségen kívül több út van megmenteni a lelked.
Isten választott népe között, Izraeliták között, ha valaki megtartotta a törvényeket, akkor üdvösséget nyert.
Tudjuk, hogy Énok, és Illés is felvétetett a menybe. És szerintem Mózes is. Mert bírták Isten kegyelmét.
Cselekedetekkel nem lehet üdvösséget szerezni. De van egy út, a szeretet útja, ami még járható. De ehhez is kell hinni, és meg kell találni ezt az utat.Üdvösség tehát kegyelemből van. Nem cselekedetekből, hogy ne kérkedjen senki Isten előtt. Mert ha cselekedetekből lenne, akkor járna.
2007-05-06 óta itt!
-
Psychonaut
addikt
Tehét gyakorlatilag cselekedhetek akármit, Isten a szeretet alapján ítéli meg ki üdvözülhet?
Ehhez kapcsolódóan akkor kérdeznék valamit. Francois Villonról van szó, a világirodalom egyik legnagyobb költőjéről. Róla köztudott, hogy igen ellentmondásos személyiség. Hithű keresztény létére többször lopott (nem volt pénze fenntartani magát, ez eddig bocsánatos) , de tudomásom szerint sok egyéb mellett társaival egy templomba is betört. Természetesen később minden tettét megbánta, és meggyónta őket. Akkor ő a mennybe került, annak ellenére, hogy nem éppen jó keresztény módjára élt? -
JJános
addikt
válasz Psychonaut #4703 üzenetére
Hát most megfogtál. Vagy majdnem.
Én erről a világirodalom költőjéről nem tudok semmi jót. Szexuális kicsapongás, és ehhez hasonló dolgokat viszont még az ezerkilencszázhatvanas években tanultam.
Nem volt hithű keresztény, mert az ilyet nem csinált. Lehetett hithű katolikus, de az nem jelent semmit. Nincs üdvözítő egyház, csak üdvözülő ember. Nem mondhatod azt, hogy becsaptak, mert bár a becsapásért aki becsapott megkapja a magáét, de attól te még nem fogsz üdvösséget kapni.
A gyónás nem egyenlő a megbánással, mert ugyan mondja az ige, hogy valljátok meg bűneiteket, de a bűnt lerendezni neked kell, és Isten előtt. Ezt bárhol bármilyen testhelyzetben megteheted. Aki mást mond, az téved.Nem vagyok senki ellensége, de ami igaz, az igaz, és ami hamis, az az. Senki kedvéért nem mondok mást, csak az igazságot. Bár ez így egy kicsit nagyon fellengzősen hangzik, de ez van.
Megvan írva, hogy senkit ne nevezzetek atyának, csak aki a menyben lakik. Mégis atyának neveztetik sokan magukat, és nem félnek Istentől.
És nem a szeretet alapján ítéli meg az embereket, hanem az igazság alapján. Az előbbi nekünk jobb volna, ha az Ő szeretete által ítélne minket embereket.
[ Szerkesztve ]
2007-05-06 óta itt!
-
Rive
veterán
Nem, nem érted. Csak csípőből löksz valamit, amit igaznak gondolsz, és közben még saját bevallásod szerint se jársz utána. Elképesztően gáz az a szűklátókörű katyvasz, amit előadsz.
Nézd, az a csóka, akinek a nyakába szokás ugye kenni ezt az egész keresztényesdit, ugye egy megkereszteletlen bűnözőnek ígérte meg az üdvösséget lényegében azért, mert az a közös kínhalál alkalmával elismerte, hogy megdolgozott a haláláért, a keresztszomszédja meg nem. És az a bűnöző nem volt inkább keresztény, mint bárki a világon, aki épp jót vagy igazat tesz: és pont annyit tudott a Bibliából, a keresztény mitológiából, dogmatizmusból vagy bármi efféléből, mint egy pingvin.
És itt ugye most ennek a csókának a nevében ítélsz válogatás nélkül pokolra egy rakás embert, anélkül, hogy tudnál róluk bármit. Sőt, nem akarsz róluk tudni semmit. Pogányok, ugye
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
JJános
addikt
Nem jól tudod, én nem ítélek senkit. Csak próbálok figyelmeztetni. És az igazságot megmutatni.
Az a csóka elismerte, hogy Jézust bűntelen ölték meg, és megtért hozzá, és kérlelte tegyen valamit érte, ha tud. És Jézus elfogadta a megtérést, és ez az ember megmenekült.
Tévelyegsz.
2007-05-06 óta itt!
-
Rive
veterán
Én hiszek abban, hogy Isten ezt így vagy úgy igazságosan és kegyelemmel lerendezi... és abban is hiszek, hogy ha valaki előtt a Jézus melletti választás lehetősége előáll, és ő ezt elutasítja, akkor elveszett ember...
De k....vára kár az a kiegészítés... Most akkor vagy elrendeződik és akkor az alany az igazak közé tartozott minden emberi kiegészítés nélkül, vagy... van egyáltalán vagy? Van annak a kiegészítésnek bármi értelme azon kívül, hogy ítéletet mondanod márpedig neked kell?/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Psychonaut
addikt
Majdnem?
Hmm, jól van, akkor nem gyónás, hanem megbánás (úgy tudtam. gyónni akkor szokás, ha valaki megbánja bűneit, nem? ). De a lényegre nem kaptam választ: a mennybe került, vagy sem?
Mert akkor akárki élhet ilyen életet, és Villon után igényt tarthat egy helyre a felhők között...A másik, az előbb még szeretet alapján ítélt, most igazság alapján. Most akkor mi van?
-
JJános
addikt
válasz Psychonaut #4709 üzenetére
Az előbb sem szeretet alapján volt, hanem igazság, de van egy út a szeretet útja.
Ha te hiszel Krisztusban, akkor az néked igazságul tulajdoníttatik. Igaz leszel Isten előtt. ez az egyetlen dolog, ami igazzá tesz. De ez sem elegendő önmagában.
Ha valaki megbánja bűneit, és lerendezi ezt Istennel, és kegyelmet kap, akkor üdvözül. De hogy kegyelmet kap, vagy nem, ez Istentől függ. Ha valaki egész életében bűnös életet él, de élete utolsó percében megtér, és ezt Isten elfogadja, üdvözül.
De én ebben nem hiszek. A megtérés, és bűnrendezés, és Isten követése egy hosszú folyamat.2007-05-06 óta itt!
-
JJános
addikt
válasz Psychonaut #4712 üzenetére
Ne nekem hajolj meg, hanem Istennek. Mert én nem tudom mit jelent ez a jel. Amúgy örülök, ha valamiben tudtam segíteni.
2007-05-06 óta itt!
-
Rive
veterán
Nocsak. Oszt' tükörbe ma néztél-e már?
Nem, nem teszel érveket. Amit itt hirdetsz, amellett nincsenek keresztény érvek. Az elején kijelentetted, hogy a szeretet vallása nevében minden pogány a pokolban rohad majd, aztán azóta ezt cifrázod. De ez nem kereszténység. Ez hiúság. Kivagyiság. Erőszak. Blaszfémia, ami azt illeti, bár ennek a fogalomnak sok értelme ugyan nincs.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Dalai Láma
őstag
A hit mellé vannak ugyan érvek, de hit vs. hit mellé nem nagyon vannak nyomósabb érvek. Evolúció vs. teremtés: az evolúció mellett több az érv, miközben ő maga lehet a teremtés egy formája. A másik verzió sok tudományos tényt és érvet kizár önkényesen, szűklátókörűen.
Szóval a kézlevágósdi az csak egy olyan nyomatékosítás, a teremtés viszont szó szerint van... Ez már önkényes biblia-értelmezés. Mindenki ezt csinálja, de van, aki nem ismeri be. Mindnekinek más az Isten-képe. Nincs két egyforma. Két katolikus papnak sem, kymconak és nekem sem, de neked, és az egyházad vezetőjének sem.
És ezt Isten is nagyon jól tudja. De ő képes áthidalni ezeket a nehézségeket. Ezt egyes emberek is képesek áthidalni. Istennek pedig semmi sem lehetetlen.
És egyetlen parancs van: a szeretet parancsa. Minden más csak ennek a ragozása. Ezt szem előtt tartva oly mindegy, hogy evolúció, vagy 7 nap által teremtette Isten a földi életet. Teljesen lényegtelen. Jézus szeretet-parancsát kell követni. Ezt az egyet. Csakis ezt. Innentől mindegy, hogy 20. vagy 21. zsoltár, hogy 5. vagy 7. parancsolat, hogy ezt ehetek, vagy azt ehetek... Minden parancsé s törvény egy forrásból származik. Jézus áldozata is ugyaninnen van. Egy a forrás. Innentől mindegy, hogy 666 vagy Dalai Láma, hogy Hitler ,vagy Sztálin, vagy Teréz anya.
Nekünk csak ezzel kell foglalkoznunk: SZERETET! A többit bízzuk Istenre, bízzunk Istenben. Ennyi.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
Dalai Láma
őstag
Tökéletesen egyetértek. Nem is gondolom másképp. Ahogyan a teremtéstörténetnek is egy fő mondanivalója van: a világot Isten teremtette. 6 nap, szemkivájás, tékozló fiú; mind a megértést segítik.
Tudományos szempontból érdekes, hogyan keletkezett a világegyetem, a miértre viszont a hit ad választ. Viszont a hit szempontjából meg a hogyan a mindegy, mert csak az lényeges, hogy Isten által. Így aztán vallásos szempontból fölösleges a 'hogyan' boncolgatása.
Szó szerint venni sokszor értelmetlen. Az üzenet viszont annál fontosabb. És akár lehet mindig más is. Mást jelent egy igehely más-más élethelyzetekben az ember számára. De mindig lehet belőle épülni.
És nem azzal kell foglalkozni, hogy kit zárjunk ki a körből, mi az, ami már nem fér bele a Krisztus-követésbe. Ez hadd legyen a Jóisten dolga. Ettől még saját elképzelésünk lehet, és élhetünk aszerint.
Szóval nekünk, embereknek nem kell kirekesztőnek lennünk, úgysem a mi kezünkben dől el. (ezt a 2 bekezdést nem is neked szánom, mert tisztában vagy vele, sőt a feljebbi bekezdésekkel is ez a helyzet. )
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
C64
őstag
Tiszteletem!
Egyet mondok, hosszú és kimerítő évek tapasztalatát osztom most meg veletek. Ha problémád van, Isten az aki nem segít! Ha magányos vagy, Isten az, aki nincs melletted! Ha bűnt követtél el valaki ellen, Isten az, aki nem bocsát meg. Kérdem én hát, akkor miért Isten? Hiszen én vagyok Ördög, Angyal, Pokol s Menny! Ki segít hát nékem ha gondom van?? Egy jó pszichológus, egy elfogadó embertársam és jómagam! Nem dőlök be többet a meséknek, megjártam a poklot. Egyet mondhatok, az ember nem menekülhet önmaga elől, nem tudod magad becsapni, hiába is szeretnéd. Nem várhatsz a csodára, mert nem jön el. Ha jómagam nem veszem a kezem ügyébe a saját sorsom s életem, nem nézek szembe a valósággal, akkor sohasem kerülök ki az ördögi körből. Minden emberi szorongásunk, félelmünk mögött egyetlen aprócsak tulajdonságunk húzodik meg: kételkedni a bizonyosban! Hajrá halhatatlanok... Sok sikert nektek... bár sosem lesztek tökéletesek, ezért aztán bűnhődjetek egy életen át. Pff... Inkább keress egy hozzád illő lelki társat, légy magadhoz s Őhozzá igazán, valóban őszinte, akkor nem lesz semmi baj! Szaporodjatok, szexeljetek sokat, s minden egyes aktus után megélhetitek a mennyeknek országát és a csodát, amire vártál
Csá!
Egy földi halandó...[ Szerkesztve ]
Yᵒᵘ Oᶰˡʸ Lᶤᵛᵉ Oᶰᶜᵉ
-
Dalai Láma
őstag
Sok igazság van abban, amit leírtál. És ha ezekben a dolgokban kerested Istent, és ilyen módon, akkor nem csoda, hogy csalódtál. Sőt, jó, hogy csalódtál. Az az isten, akit kerestél ilyen formán, valóban nem létezik. Ez egy nagy és fontos felismerés. Valóban szükség van pszichológusra, gyógyszerekre, lelki társra, és jó szexre.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
C64
őstag
válasz Dalai Láma #4719 üzenetére
Nem kerestem senkit, a megoldást kerestem, a lelki békét. De hát én vagyok a lélek, akkor mitől féljek? Saját magától fél az ember, semmi mástól! És miért? Mert nem ismeri. Inkább Istent keresi, önmaga helyett....
[ Szerkesztve ]
Yᵒᵘ Oᶰˡʸ Lᶤᵛᵉ Oᶰᶜᵉ
-
Dalai Láma
őstag
A kettő mehet párhuzamosan. Isten keresése és önmagam keresése. Ha nem ismerem önmagam, akkor Istent sem fogom ismerni. Ha eljutok önmagam legmélyéig, ott meglelhetem Istent. Az úgy nem megy, hogy nem ismerem magam, de Istent meg igen. Ebből nagyon sok tévút születhet.
Az ember azoktól a dolgoktól fél, amiket nem ismer, és amikre nincs/nem tud befolyással lenni. Ha önmagát sem ismeri, akkor félhet önmagától -úgy is, hogy nem is sejti ,hogy önmagától fél. És vélhet Istennek olyan dolgokat, amik valójában önmagában rejtőznek. Ebben az istenben törvényszerűen csalódik az ember. És sok téves istenképen kell átrágni magunkat, míg el tudunk jutni a valódihoz. Ott pedig rájövünk, hogy Isten teljességében soha nem ismerhető meg.
A hitnek nem a félelemhez van köze, hanem a bizalomhoz. Bízni egy hamis istenképben egyenes út a csalódás és a kiábrándultság felé. Ha eljutottál odáig, hogy leomlott a téves istenkép, az már egy nagy előrelépés. Bárcsak minél több hívő ember eljutna idáig! Ami ugyan elég kemény dolog, mert az egész addigi hitnek megkérdőjelezése történik, de ezen át kell esni.
Sokan viszont megmaradnak ebben a hitfázisban, és nem lépnek tovább. Pedig van tovább, ahol ismét ott az Isten. De ott már nincs csalódás, és kiábrándultság.
De nem én akarom megmondani, hogy lépj tovább, vagy, hogy bármit is rosszul gondolsz. Nyilván nem mennék vele semmire, és nekem sem sokat használna, ha bárki is elkezdene győzködni arról, hogy Isten nincs. Szóval nincs tanács. Amit most megélsz, az így van jól. Ráadásul jó az irány is.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
kymco
veterán
Ez pedig nekem zavaros... én csak annyit akartam képileg kifejetni, hogy az istenképüségünket megrontotta a bűn, de időnként kivehető... még a nem hívőkben...
állítom, mikor egy nem hívő ember "jó", akkor nem magától jó, hanem ezt Istentől kapta.
De ez független a kegyelmi állapottól, a megváltástól, ez csak azzal függ össze, hogy teremtettségünk miatt Istené vagyunk.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Psychonaut #4703 üzenetére
Azt, hogy hithű volt-e Villon nem tudhatom, azt, hogy üdvösséget szerzett, azt sem... csak azt, ha elfogadta Krisztust, mint Megváltót, akkor igen. Ha csupán azt fogadta el, hogy egy keresztény kultúrájú környezetben szocializálódva mechanikusan templomba járt és mechanikusan gyónt, nem ért el vele semmit...
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Tévedésben vagy, nem mondok ítéletet.. még Villon esetében sem.
Jézus az üdvösséggel kapcsolatban többször használta az esküvő képét, sőt beszélt meghiúsult esküvőkről ahol a vőlegények tudatos béna döntései vezettek a kudarchoz. Ha az ember döntéshelyzetbe kerül, akkor döntenie muszáj.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Tiszteletem!
Hosszú évek tapasztalatát mondom el:
Csak Isten tud adni bűnbocsánatot, és napról napra megélem Isten szeretetét, azt, hogy mellettem van, ahogy ígérte, és azt, hogy segít.
Egyet mondhatok, az ember nem menekülhet el maga elől, játszhatja mások előtt, hogy ő más, mint a valóság, de Isten a szívek ismerője, nem lehet előle elrejteni a titkolt motivációkat...
Nem várhatsz a csodára, hogy minden megváltozik attól, hogy újabb és újabb pszichológiai technikákat sajátítasz el, mert mint ahogy a párduc sem vetheti le a bőrét, te sem tudod...
Egyedül Isten képes megváltoztatni, és midet nem az érdemeid miatt, hanem azért, mert szeret téged...
És minden szorongásunk, nyomorúságunk mögött egy dolog húzódik meg, hogy elszakadtunk Istentől, és magunk akarunk a saját és mások életén istenek lenni.
Az Isten nem azt várja tőled, hogy tökéletesen megfelelj minden isteni parancsnak, mert úgysem tudsz, de azt igen, hogy elfogadd a neked biztosított kegyelmét és akkor megéled a hétköznapjaidban is az Isten országának a jelenlétét....
Csá!
Egy földi halandó......www.refujvaros.hu
-
JJános
addikt
Ahogy elnézem, a sok zagyvaságra nagyjából válaszoltál. Már ami az itt hozzászólt egyéneket illeti. Még téged gondollak legközelebb ahhoz, amit én vallok. És nem baj, ha nem minden dologban értjük meg egymást.
Én mikor fiatal voltam, azt tanultam, hogy nincs Isten. Materialista légkörben, és kommunistának készülte. Voltam kisdobos...........és a többi.
Isten nélkül is tudtam, hogy ha az ember valakinek, vagy valakivel jót tesz, az egy jó érzés.
De nem éreztem tiszteletet, szeretetet az emberek iránt.Aztán eljött egy nap, amikor egy hegyen sátoroztam, és villámok csapkodtak szanaszét, nagyon megfélemledtem, és megszólítottam Istent.
Isten, ha te vagy, segíts meg engem, és én akkor tudni fogom, hogy létezel.
A sátorba annak ellenére nem jött be a víz, hogy fél napon át ömlött az eső. A közelben több fát ért villámcsapás, és nekem nem lett semmi bajom. Elaludtam, és napsütésre, békére ébredtem.
Aztán fokozatosan közeledtem Istenhez, mert vont engem. Jártam több gyülekezetbe is, és még fogok is, és tudom, hogyan vigyázzak magamra, be ne rágjon semmilyen gépezet.
Temlomba nem voltam, mert Isten kézzel épített templomban nem lakik.
De ne gondolja senki, hogy Isten automatikusan mindenkiben jelen van.
A lelkiismeret viszont jelen van azokban, akik még nem tompították el. És ez segít abban, hogy mit cselekedj, és mit nem.2007-05-06 óta itt!
-
Dany007
veterán
"Isten, ha te vagy, segíts meg engem, és én akkor tudni fogom, hogy létezel."
Tudod te hányan kérték ezt ott fenn az Airbusson?
Mégis a vízben végezték...
És még hányan kérték ezt anno Jugoszláviában?
Mégis a tömegsírban végezték...Bírom az ilyen bebizonyítós storykat. Mintha bármit is számítana az ilyen. Egyszerűen nem kivételes az ami akkor és ott történt. Lehetne véletlennek nevezni, de véletlenek nincsenek. Inkább az lett volna a véletlen ha tényleg belédcsap...
Az országban átlagban talán 1-2 embert csap meg a villám évente. Tehát eleve nulla közeli eséllyel indultál
Annak, hogy azt az esős, viharos napot átvészelted semmi köze nem volt a Mindenhatóhoz.[ Szerkesztve ]
-
Rive
veterán
Max nem veszed észre. Majd rájössz erre is idővel: emlékszem még, amikor ennél a mostaninál jóval-jóval elvadultabb, kiérleletlenebb dolgokkat írtál.
A 'döntés' mint olyan... Erről ma már jó sokat tudunk. Tudjuk, hogy valódi döntési lehetőség jóval ritkábban adódik, mint azt a könnyebbik oldalról hiszi az ember. A kultúrák között igazából nincs ugrabugra. Ahogy egy 'igaz' ember se tud kifordulni önmagából, halljon akár bármit bármiféle másik vallásról. Szóval attól, hogy valaki 'jó' ember, és nem igazán érdeklődik a sajátján kívül egy másik vallás iránt, megmarad jónak. És nem gondolod, hogy furcsa lenne egy olyan 'szerető' Isten, aki a kulturális gátak miatt bünteti a jókat?
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
Ott van fentebb minden. Ha elfogyott a szufla, akkor meg ideje szépen magadba fordulnod.
A viharos tanmese szép, csak gondolg már végre végig - vagy olyan sokra tartod magadat mindenki más felett, hogy azt hiszed, neked egyedül járt egy saját zuhé, de egész kultúrák megrohadhatnak a pokolban Isten akaratából?
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
kymco
veterán
Figyelemreméltó, hogy így nyomon követed a személyiségfejlődésem.... csak épp az a terület, amit te példának hozol fel, nem sokat változott. Tíz éve is nagyjából így gondoltam, és ma is.
Isten nem szab kulturális gátakat, mert pld az etióp főember számára is érthetővé tette a számára érthetetlen szöveget, sőt elküldte Pált Athénba, hogy az "ismeretlen Istenről" első kézől kapjanak információkat. Az Apostolok cselekedete is ezt a kulturális gátnélküliséget mutatja, és az a mai statisztikai adat is, hogy Ázsiában és Afrikában is több keresztény van, aktívabbak a gyülekezetek, mint Európában.
Hol itt a kulturális gát? Isten képes személyesen megszólítani az embert kulturális háttértől függetlenül.
A másik, amiben tévedtél, hogy nincsenek jók, csak egy a jó, az Isten. Így nem büntetheti a jókat.... max a kevésbé rosszakat.....www.refujvaros.hu
-
JJános
addikt
válasz Dany007 #4729 üzenetére
Ezt te jobban tudod, mint én?
Én úgy gondolom, ha valaki Istenhez kiált, megbánja amit ellene elkövetett, mert mégiscsak az Ő teremtményei vagyunk, és Isten megbocsát, azt senki ne várja el, hogy ezért ne szenvedjen el egy balesetet. Meg nem mindegy hogy viszonyulsz. Istent nem lehet zsarolni, hogy Isten ne essen le ez a repülő, mert te meg bírod tartani, vagy mert te kiáltozol, akkor Isten ugorjon?
Azt várhatod el, hogy ha eltávozol az élők sorából, és előtte kegyelemben vagy, hogy örökké élhetsz Istennel.
Úgy érzem valamivel több értéke van, minthogy egy airbusz ne essen le.Én egy vacak kis sátorban vízmentesen, és baj nélkül jöttem le a hegyről, egy belső békével. Ehhez semmilyen statisztika is csak egy semmi.
2007-05-06 óta itt!
-
kymco
veterán
Szvsz fontos a közösség. Pál közösségből (Antiochia) indult el a "magányos" misszióira, és oda tért vissza. Többnyire nem egyénekben gondolkozott, hanem gyülekezetekben.
Sőt Krisztus teste is gyülekezeti közösségben áll össze, szervezett formában. Nekem mindegy hova mész, de ahol jól érzed magad, ahol helyeden érzed magad, akkor kötődj szvsz oda, mert az Isten nem magányos farkasokban, hanem közösségekben gondolkodik, a szeretet parancsát sem tudod megélni magadban, és csak hiányosan a családodban...
A samáriai asszony, aki aztán igazán közösség kerülő volt, mert tuti, hogy szétalázták szétesett élete miatt, magától és örömmel tért vissza a gyűlölt városába, hogy a többieket Jézushoz hívja...www.refujvaros.hu
-
JJános
addikt
"egész kultúrák megrohadhatnak a pokolban Isten akaratából?" Igen!
Isten nem a kultúrádat vizsgálja, hanem a szívedet.Olvasnál bibliát tudhatnád, hogy Isten népeket irtott ki kulturájukkal együtt, Sőt egyszer víz által egy egész földet mindenestől.
Miért, mert megromlott elmékkel, megromlott erkölcsel éltek. Azt gondolták, hogy nekik mindent szabad, mert az ő kultúrájuk nem semmi.És még én forduljak magamba?
2007-05-06 óta itt!
-
-
kymco
veterán
Én nem titkolom, hogy református vagyok, és jól érzem magam a felekezetemben, a gyülekezetemben....
Kaptam egy pár keresetlen hozzászólást anno a magát melegnek valló teológus hallgató eltanácsolásakor, vagy mikor a kis Hegedűs elkezdett kavarni a politikában... de túléltem[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
Dany007
veterán
"mert mégiscsak az Ő teremtményei vagyunk"
ahm...
"ne essen le ez a repülő, mert te meg bírod tartani, vagy mert te kiáltozol, akkor Isten ugorjon?"
"Én egy vacak kis sátorban vízmentesen, és baj nélkül jöttem le a hegyről,"
"Úgy érzem valamivel több értéke van, minthogy egy airbusz ne essen le."És szerinted melyik fontosabb? A 3-400 utas vagy a te sátorozásod? Ne nevettes : )
Az, hogy megúsztál egy vihart nem olyan eget rengetően nagy dolog. Mindenféle imádság nélkül is megúsztad volna... Mint ahogy sok ezer más ember is megússza nap-mint-nap a világban...Csak azt próbálom mondani, hogy nem muszáj mindenben ennyire elfogultnak lenni. Ha valami jó történik a világban, akkor az biztos Isten műve, ha meg valami rossz, akkor biztos a csúnya pogányok miatt, meg Isten büntet, meg Isten útjai kifürkészhetetlenek... És így tovább. Mindenre van valami 'jó kifogás', valami 'jó szöveg', ami leellenőrizhetetlen, mert az úgy van... stb... Így nemigazán lehet érvelni...
[ Szerkesztve ]
-
kymco
veterán
válasz Dany007 #4741 üzenetére
Egy elveszett, a kilencvenkilenc nincs elveszve....csak az egy IS számít, nem tűnik el a jelentősége a kilencvenkilenc mellett sem...
Kár, hogy csak félreérteni tudod....
A kérdésedre pedig a válasz feltételezés, amit írtál... honnan tudod, hogy sokan?... És alapvetően a vádjaid feltételezésekre épülnek...
Hallasz egy kétsoros hírt, majd forgatókönyvíróként elképzeled, hogy mi történt, és végül ítéletet hirdetsz.... csupa, csupa elképzelés... csak az ítéleted valóságoswww.refujvaros.hu
-
Dany007
veterán
Elnézést a félreértésért.
"feltételezés, amit írtál... honnan tudod, hogy sokan?"
Na ne már Ezt pont ti írjátok? Pont amikor a hitről folyna egy vita?
Feltételezések? Úgy mégis ez az egész vallásos hercehurca mi más ha nem feltételezés? Hisztek benne, és ennyi. Pont. El lehet hinni, meg nem kell elhinni. Ennyi.
A vallás 90%-a feltételezés. Legalábbis az alapjai biztosan. A tanítás része már más kérdés.
Még hogy egy mindenható természetfeletti lény teremtett mindent és mindenkit? Oké. Csak kíváncsi lennék a tárgyi, de mindenekelőtt érdemi bizonyítékra!
Mert mindaddig amíg ezek nincsenek meg, már pedig nincsenek, addig ez sem más mint feltételezés, illetve hit. Na de itt jön közbe a már szokásos rész, hogy a vallás nem bizonyítékokra épül, egy hívőnek nincs szüksége bizonyítékra, pontosan azért mert hisz! Na de akkor megint visszakanyarodtunk oda, hogy még is csak azon van a hangsúly, hogy valaki vagy elhiszi, és hisz benne, vagy sem. És akkor most ki épít feltételezésre? -
Dany007
veterán
Én nem lenézem a vallást. Párszor itt már kitárgyaltuk. És jutottunk is közös nevezőre.
Én azért feltételezek, mert a statisztika már bizonyította működését. Mivel a bolygó lakóinak 80-90%-a vallásos, hisz valamiben, ezért adja magát, hogy az a pár ezer ember közül, akik mondjuk az elmúlt pár évben meghaltak repülőgép balesetben, van vallásos is.
De ezt nem akartam így részletezni : )Meg sz.tem más dolog, amikor valamiből feltételezünk / következtetünk valamire, meg más az, amikor az egész amiről épp szó van, vagy az adott dolog amiről beszélünk feltételezéseken alapszik.
Szal visszatérve nem lenézem a vallást. Csak nem szeretem amikor egyesek túlzásba esnek. Nem Isten teremtette a világot. Legalábbis biztosan nem úgy, ahogy az a Bibliában le van írva. Az embert sem ő teremtette. De mért jelentem én ezt így ki? Azért mert bizonyíték van rá, hogy nem Ő volt. Majdnem annyira egyértelmű bizonyítékok, minthogy "fent van a nap az égen"... Elég felnézni és mindenki látja, hogy ott van a Nap. Körülötte keringünk stb...
-
JJános
addikt
válasz Dany007 #4739 üzenetére
Ne haragudj, de te beteg vagy. Nem érted mit akartam mondani?
Jézus azt mondta, hogy akikre ráborult a siloám tornya, és meghaltak alatta, semmivel nem voltak gonoszabbak, mint mások.
Csak mert te úgy gondolod, hogy fontosabb lenne 30 ember, mint egy, Isten nem fog úgy gondolkodni, mint te. Egy megtérőért az angyalok odafenn éljeneznek. 30 bűnösért meg nem.Ha valami jó dolog történik, nem biztos, hogy Isten műve? Ebből következik, hogy ha rossz dolog jön, az sem.
Vannak bizonyítékok a teremtésre! Mi sem tudunk mindenkor úgy hinni, ahogy kellene.
Evolúció? Ne nevetess ki. Gondolt egyet az egysejtű ideje lenne emberré válni?Ha a teremtésben gondolkodom, egyértelmű, hogy Isten a tyúkot teremtette, és a tyúk tojta a tojást, amiből másik tyúk lett. Evolúciónál ez csak mind találgatás.
[ Szerkesztve ]
2007-05-06 óta itt!
-
KilgoreTrout
senior tag
Nézd, azért annyira nem merész feltételezés, hogy egy zuhanó repülőgépen istenhez fohászkodik valaki.
(Amúgy a tudomány is feltételezések sorozata, semmi sem "biztos", a biztos a nagyon-nagyon-nagyon valószínűt jelenti. Biztos dolgokról általában a hívők beszélnek.)
Az a bajom azzal, amit JJanos ír, abból az jön le, hogy Isten enm egy irgalmas valaki, aki bárkinek megbocsájt, csak bizonyos embereknek, bizonyos feltételek alapján.JJanos: Az evolúciónak nem sok köze van ahhoz, amit írtál. Tanulni sosem késő. Képzeld azt, hogy isten megbüntet ha tudatlan marad, mert ahogy látom más nem motivál.
Kb az jön le abból amit írsz, hogy egy vihar után elkezdted hinni, hogy van egy isten, aki nem különösebben kedves, viszont mindenkit pokolra küld, aki nem benne hisz, és nem pont úgy, ahogy te azt elképzeled.[ Szerkesztve ]
-
Noddy
senior tag
válasz Dany007 #4746 üzenetére
Te a materialisták által hirdetett tudományban akarsz hinni. De ne mond, hogy több bizonyíték van mellettük mint a teremtés mellett. Az evolúció elfogadásához is akkora hit kell, mint Isten létezésének az elfogadásához.
Isten senkinek sem ígéri, hogy aki benne hisz az nem hal meg repülőgép szerencsétlenségben, nem lesz rákos, nem lesznek problémái...
Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.
-
Dany007
veterán
Sz.te meg te vagy a beteg már ne is haragudj.
Saját magadnak mondasz ellent...
Az evolúcióról én nem beszéltem. Azt mondtam, leírom megint, hogy nem Isten teremtette az embert, sem a Földet, de ami biztos, hogy nem úgy, ahogy le van írva!"Jézus azt mondta,"
Na neee.. Az ilyen hülyeségeket hagyjuk... Ott voltál? Hallottad? Láttad? Akkormeg?
"Ha valami jó dolog történik, nem biztos, hogy Isten műve? Ebből következik, hogy ha rossz dolog jön, az sem."
Ez így igaz!
"Vannak bizonyítékok a teremtésre! "
Figyelek... De ha megint úgy kezded hogy Jézus ezt mondta, meg Isten azt, akkor röhögő görcsöt kapok. Nem gúnyból, csak azért mert az nem bizonyíték.
Új hozzászólás Aktív témák
- Windows 11
- Politika
- 5.1 laptoppal / notebookkal - külső hangkártyák
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Mini-ITX
- Elektromos autók - motorok
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- PlayStation 5
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- MILC felhasználók szakmai topikja
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy Book2 Pro 360 Evo 13,3 makulátlan állapotban
- ÚJ, 30 HÓNAP GARANCIA - 2023 LG OLED 77" C3 4K HDR OLED77C31LA
- Eladó garanciális, kifogástalan állapotú PS 5
- HP ENVY x360 15-ew0005nl Convertible - ÚJ - 15,6" notebook - i7-1260P, 32GB, 1TB SSD, Win11
- HP ENVY x360 15-ew0005nl Convertible - ÚJ - 15,6" notebook - i7-1260P, 16GB, 1TB SSD, Win11
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest