- Redmi Note 9 Pro [joyeuse]
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Telekom mobilszolgáltatások
- Apple iPhone 14 Pro Max - sziget fesztivál
- Ilyen lehet a Samsung Galaxy Watch7 Ultra
- Milyen okostelefont vegyek?
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Sony Xperia 1 V - kizárólag igényeseknek
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
Hirdetés
-
Mennyit érhet most Elon Musk AI-cége?
it A jelentések szerint most 6 milliárd dollárnyi tőkét vonna be az xAI, és 18 milliárd dollárra becsülik a cég értékét.
-
Bakancslista Route 66 Chicagótól Los Angelesig 3.
lo Sziasztok Olvasók! A harmadik rész immár elkészült egy kis betegeskedés után (mármint a jelenben sajna), és a múltban már teljesen gyógyultan folytatjuk utunkat az USA-ban.
-
Közönségkedvenc Galaxy vált One UI 6.1-re
ma Ezen a héten sem tétlenkedett a Samsung szoftverfejlesztő csapata.
Új hozzászólás Aktív témák
-
aktív tag
és az úr szót fogad
amor fati
-
BE4GLE
aktív tag
válasz kolja58 #27846 üzenetére
Döntési szabadságról beszéltél. Szerintem kezdjük az akarattal. Ha valamit eldöntöttél, tehát akarod, az már determinált. Ha nem lenne determinált, akkor valójában nem is akarod, csak véletlenszerűen cselekedsz. Az emberi döntések nem ilyenek. A döntéseknek oka van. Ergo a döntés az okok következménye. Vagyis determinisztikus. Nos, hol van helye itt a szabadságnak?
Redmi Note 9 Pro
-
kolja58
aktív tag
válasz zolivissza #27852 üzenetére
Vagy nem. (kisbetűvel írtad)
Nem több, nem kevesebb, csak a véleményem, nem ítélkezés.
-
kolja58
aktív tag
válasz BE4GLE #27853 üzenetére
Oké.
Tehát ok. Az ami oka a cselekvésnek mikor történik?
Születéstől kezdődve a halálig?
Vagy az időt kitágíthatjuk születés előttre is?
Vagy a létezésünket felfoghatjuk úgy is, hogy van-születik-meghal-van születik-meghal....(végtelenszer)és-van.
Milyen távlatokban közelítsünk a keletkező okra?Nem több, nem kevesebb, csak a véleményem, nem ítélkezés.
-
MageRG
addikt
válasz kolja58 #27847 üzenetére
Bocs, de tényleg nem értem ennek mi köze az eredeti témához.
Ha létezik az isteni rend, miért kellene követni?
Ez még mindig csak akkor működik ha az az egyén úgy dönt, hogy számára fontos."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
BE4GLE
aktív tag
válasz kolja58 #27855 üzenetére
A döntésed okai mindazok a tényezők, amik a döntésedet befolyásolják. És igen, ezek akár születésed előttiek is lehetnek. A lényeg az, hogy a döntésed pillanatában az okok már adottak. És ezek ismeretében akár előre meg is jósolható a döntésed, mielőtt azt meghoznád.
Redmi Note 9 Pro
-
kolja58
aktív tag
válasz MageRG #27856 üzenetére
"Ha létezik az isteni rend, miért kellene követni?"
Nincs ha. (majd felrobbanok a "düh"-től a ha szócska miatt)
Nem csak ISTENi rend van hanem ISTENi bölcsesség is.
Azaz a teremtés nem csak rendből hanem rendtelenségből is áll.
Ahol ISTEN van (nevezzük PARADICSOMnak) ott rend van.
A teremtés rendtelenség része azért van, hogy a SZABADSÁG létezhessen.
Az emberiség megkapta a FÖLDet, hogy sokasodjon, szabadon döntsön, ebből tanulva kiteljesedjen és az ISTENi rendet "bővítse".
A FÖLD az emberiség "végtelen" iskolája.
Az eredeti témától nem áll olyan messze az itteni gondolat,
ha igaz az, hogy tanulni jövünk( születünk) a földre.
Van aki bölcsi......... egyetemre jár.
Az egyetemistának néha akár bosszantó is lehet az általános iskolás értetlensége (a korunk azaz éveink száma itt nem mérvadó mert ez is inkább minőség mint mennyiség).
Tehát akár jogosnak is tűnhet többféle viselkedési forma az eredeti témához.
Nem több, nem kevesebb, csak a véleményem, nem ítélkezés.
-
kolja58
aktív tag
-
BE4GLE
aktív tag
válasz kolja58 #27859 üzenetére
Nem érzem úgy, hogy bármi meglepőt írtam volna. Talán többet látsz bele abba amit írtam, mit amit én magam közölni próbáltam. A múlt hatással van a jelenre. Például tanulhatsz a korábbi generációk hibáiból, hogy te azokat már ne kövesd el. Vagy például a lehetőségeid is függenek attól, hogy az elődeid mit hagytak neked hátra.
[ Szerkesztve ]
Redmi Note 9 Pro
-
kolja58
aktív tag
válasz BE4GLE #27860 üzenetére
"Talán többet látsz bele abba amit írtam, mit amit én magam közölni próbáltam."
Ez könnyen lehet, mert általában könnyebb a magunk gondolataiban maradni, mint akarni megérteni a másikét."Például tanulhatsz a korábbi generációk hibáiból, hogy te azokat már ne kövesd el."
Tehát az őseink azaz leszármazotti születés előttire gondolsz?Nem több, nem kevesebb, csak a véleményem, nem ítélkezés.
-
MageRG
addikt
válasz kolja58 #27858 üzenetére
"Az emberiség megkapta a FÖLDet, hogy sokasodjon, szabadon döntsön, ebből tanulva kiteljesedjen és az ISTENi rendet "bővítse"."
OK. De ha szabadon dönthet, akkor dönthet úgy is, hogy nem ezt teszi.
Miért kellene az isteni rendet bővíteni?"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
kolja58
aktív tag
válasz MageRG #27866 üzenetére
Igen. Azt teszi amit az okrendszeréből szabadon választva tesz.
"Miért kellene az isteni rendet bővíteni?"
(Lózung szerűen válaszolok)
Semmi sem állandó csak a változás. Minden fejlődik.
A világ is úgy él mint az ember. Ki-be lélegzik.
Bent feldolgoz, ami jó neki megtartja ...
Ez is lehet egy megközelítés.Nem több, nem kevesebb, csak a véleményem, nem ítélkezés.
-
BE4GLE
aktív tag
válasz MageRG #27866 üzenetére
Egy ember nem dönthet máshogy, mint ami az aktuális ismereteiből, érzelmi állapotából, lehetőségeiből egyenesen következik. A döntés pillanatában nincs semmilyen szabad választása. A döntés egy eredő. Ha máshogy is dönthetne az azt jelentené, hogy az emberi viselkedés véletlenszerű. Ha viszont véletlenszerű, akkor nem csak szabad akaratunk, de akaratunk sincs. Csak kaszinógépek vagyunk, amik véletlenszerűen produkálnak eseményeket.
Redmi Note 9 Pro
-
aktív tag
személyeskedés érdemi válasz nélkül és a toporgás ijesztő
amor fati
-
MageRG
addikt
válasz kolja58 #27872 üzenetére
Ha hiszed, ha nem, ez egy komoly filozófiai probléma.
A szakma többsége (köztük vannak hívők is!) szerint a ún. libertárius értelmezése a szabad akaratnak nem állja meg a helyét, a valósággal és a logikával összeegyeztethetetlen.Kíváncsi vagyok neked mit jelent a szabad akarat...
"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
kolja58
aktív tag
Nem osztom Hume kauzális regularizmusát.
Nem több, nem kevesebb, csak a véleményem, nem ítélkezés.
-
kolja58
aktív tag
Beléptem a #27833-ban foglal belépővel a 20 napos szünetetekbe.
Megbolydult a méhkas, ez jó.
Igen csak ráz a szekér, ez nem kellemes.
Megtudtátok rólam, hogy inkább a szellemtudomány híve vagyok mint nem.
És Titeket hova tehetlek a széles palettán?
Térjünk vissza ide.
Kik vagytok, mi a hitetek?Nem több, nem kevesebb, csak a véleményem, nem ítélkezés.
-
aktív tag
-
kolja58
aktív tag
válasz MageRG #27875 üzenetére
Én a szabad akaratom akkor gyakorlom amikor megdobnak kővel és eldöntöm, hogy kővel vagy kenyérrel dobok vissza. Mind a kettőre van eseményem.Úgy gondolom nem döntöm el előre. A pillanat teljességétől függ.
(egy gyakorló filozófussal van dolgom?)Nem több, nem kevesebb, csak a véleményem, nem ítélkezés.
-
kolja58
aktív tag
válasz zolivissza #27879 üzenetére
Ez egy érdekes hit.
Nem több, nem kevesebb, csak a véleményem, nem ítélkezés.
-
MageRG
addikt
válasz kolja58 #27881 üzenetére
Nem vagyok filozófus, csak kicsit jobban beleástam magam a dolgokba, mert érdekelt.
Téged egyáltalán érdekel, miről folyik a beszélgetés? Pl. mit írt neked BE4GLE?
Mert ha nem, akkor hagyjuk.Egyébként ha két percet gondolkodsz rajta, rájössz mi a probléma a szabad akarat ilyen megközelítésével.
"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
BE4GLE
aktív tag
válasz kolja58 #27884 üzenetére
Ne egyszerűsítsük le ennyire. Ott vannak például a laposföld-hívők. Szerintük lapos a föld, mivel laposnak látszik. Az érzékszerveikre támaszkodnak, és mégis tévednek. Tényleg nem értem miért olvasol bele olyan dolgokat a hozzászólásaimba, amiket nem írtam le.
[ Szerkesztve ]
Redmi Note 9 Pro
-
kolja58
aktív tag
válasz MageRG #27885 üzenetére
"Mert ha nem, akkor hagyjuk."
Ezt azért nem értem, mert ez egy vallás topic alapból.
Két meghatározó vallás alapvető különbségét érintettem.
Hol látod ebben az érdeklődésem hiányát?Értem én, hogy nehéz a komfort zónából kilépni, de " ha két percet gondolkodsz rajta" ezt ugye te sem gondoltad komolyan hiszen még mindig nagy számban vannak akik mellette (talán így jobb) az akaratszabadság (BE4GLE tudom oximoron) mellett érvelnek.
És " ha két percet gondolkodsz rajta" akkor megérthető miért.[ Szerkesztve ]
Nem több, nem kevesebb, csak a véleményem, nem ítélkezés.
-
MageRG
addikt
válasz kolja58 #27887 üzenetére
Ugye nem sokat beszélgettél még olyanokkal, akik más véleményen vannak?
Légy szíves, mondd el még egyszer:
A szabad akarat az, hogy több féle képpen dönthetek. Onnan tudom, hogy többféle képpen dönthetek, mert azt érzem, hogy nem döntöm el előre. Ezt mondtad.Látod miért problémás ez az érvelés? Két helyen is bele lehet kötni.
"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
kolja58
aktív tag
válasz MageRG #27889 üzenetére
Most idéznem kell BE4GLE fórum társat, "Ne egyszerűsítsük le ennyire".
Ezt montam és nem ezt mondtam.
Általánosan igen tartalmilag nem.
A visszadobás motivált, akarok visszadobni mert megdobtak.
De, hogy kővel (szemet-szemért, ószövetség) vagy kenyérrel (újszövetség) nem döntöttem el előre. Bárhogyan döntök tudatában vagyok annak hogy, mi a következménye a tettemnek. Mivel nem köt gyakorló hit sem az ó- sem az új-szövetséghez ezért ebből a szempontból nem vagyok kényszer alatt. (Sőt még lehetnék nyuszi is.) (ha ütnek fuss)
Tehát úgy gondolom szabad akaratomból fogok cselekedni.
És az, hogy látom-e hogy hol lehet az érvelésembe bele kötni, hát a lőtéri ...
Lényeg hogy ó vagy új a szövetségem van a tettemben és ez mit fog jelenteni a visszadobottnak is.[ Szerkesztve ]
Nem több, nem kevesebb, csak a véleményem, nem ítélkezés.
-
MageRG
addikt
válasz kolja58 #27890 üzenetére
Szerintem túl sokat látsz bele ebbe a szabad akaratba.
Érdekes ez a "nem döntöttem el előre" és a "tudatában vagyok a következményeknek".
Szerinted mit mondana erre egy olyan ember, aki nem hisz a szabad akaratban?
Tudnál-e példát hozni, ahol ugyanezek igazak, viszont te sem gondolnád hogy a döntés szabad akaratból van?"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
kolja58
aktív tag
válasz MageRG #27891 üzenetére
"Szerintem túl sokat látsz bele ebbe a szabad akaratba."
Egyszerűen fogalmazok.
Qrvára sz@rban vagyunk ha nincs szabad akarat.
Ha nem tudnám hogy van (mert van)(szellemtudományos tény) akkor akár egész életem célja is lehetne a keresése.
A teremtő bölcsességét nem kérdőjelezem meg. Tehát van oszt kész.
Minden tény ellen lehet érvelni. Az érvelés lehet a legtökéletesebb.
És???
Van egy jó hírem a "nincselőknek". VAN
De az nagyon érdekel miért jut el valaki oda hogy, hát nincs mit tenni az ideillő tudomány állása szerint nincs.
(feláll a szőr a hátamon)
"Tudnál-e példát hozni,"
Ha az ó-új-szövetség példázása legalább nem sejteti mit mondok...Nem több, nem kevesebb, csak a véleményem, nem ítélkezés.
-
aktív tag
-
BE4GLE
aktív tag
válasz kolja58 #27892 üzenetére
Ha a szabad akarat csupán illúzió, attól még az élet megy tovább. A civilizált társadalom nem omlik össze. Egy bankrabló sem védekezhet azzal a bíróságon, hogy a döntése determinált volt. A társadalom működéséhez törvények kellenek, és azokat be kell tartani. Ezen az ember determinisztikus döntése nem változtat.
Azt nem vitatom, hogy bizonyos vallási nézetek megkövetelik döntési szabadságot. De a valóságot nem az határozza meg, hogy mit szeretnénk hinni róla.
Redmi Note 9 Pro
-
kolja58
aktív tag
válasz zolivissza #27895 üzenetére
Honnan idézel?
Nem több, nem kevesebb, csak a véleményem, nem ítélkezés.
-
BE4GLE
aktív tag
válasz kolja58 #27899 üzenetére
Konszenzus. Ha például közösen bérelsz valakivel egy kecót, akkor olyan szabályokra gondolj, mint a konyha, fürdőszoba tisztán tartása, használati rendje, a másik magán szférájának tiszteletben tartása, egymás nyugalmának nem zavarása. Már a törzsi kultúrákban is voltak alapvető szabályok, amik az együttélést segítették elő. A társadalom törvényei is ilyenek, csak nagyban.
Redmi Note 9 Pro
Új hozzászólás Aktív témák
- Lenovo Thinkpad A485 (T480), 14" FHD IPS, Ryzen 5 PRO 2500U (8 v.mag), Radeon RX Vega 8, 16GB DDR4,
- Lenovo ThinkPad T480 - i5 8350u/16GB/256GB SSD/Windows/FHD/Magyar bill Hibátlan Állapot ÁFÁ-s számla
- Microsoft Surface Pro 6 12.3" 2736 x 1824/i5 8350u/
- Legjobb ÁR!!!HP EliteBook 640 G9 Ezüst (14" / Intel i5-1235U / 16GB / 512GB SSD / Win 11 Pro)
- HP Probook 340S G7 i5-1035G1/8GB/256SSD/Windows 11
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen